Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Ik twijfel... radar of geen radar?

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 01:59 #1575393

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15116
Palomine schreef :
AndreAzuree schreef :
Plotter is een must wat mij betreft, AIS is heel fijn, en radar erbij is top, maar mijns inziens, niet perse nodig.

Plotter vind ik nou weer geen must. GPS wel, in combinatie met een papieren kaart weet je ook waar je bent. Ok, minder makkelijk, maar het kan. AIS vind ik meer dan fijn voor een Noordzee oversteek.

Ik neem aan dat als je een AIS transponder hebt je ook de ontvangen AIS informatie op een scherm wilt zien. Meestal is dat scherm een ..... plotter.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 02:51 #1575394

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5363
3Noreen schreef :
Palomine schreef :
AndreAzuree schreef :
Plotter is een must wat mij betreft, AIS is heel fijn, en radar erbij is top, maar mijns inziens, niet perse nodig.

Plotter vind ik nou weer geen must. GPS wel, in combinatie met een papieren kaart weet je ook waar je bent. Ok, minder makkelijk, maar het kan. AIS vind ik meer dan fijn voor een Noordzee oversteek.

Ik neem aan dat als je een AIS transponder hebt je ook de ontvangen AIS informatie op een scherm wilt zien. Meestal is dat scherm een ..... plotter.

Je hebt toch ook AIS (hieronder alleen een ontvanger) met ingebouwde schermweergave?
René

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 04:43 #1575396

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1788
Dat is een goed product (Vesper, NZ product, nu van Garmin). Alleen misleidend dat er “AIS radar” op staat.
Maar er zijn veel producten met een basic AIS display. Zelfs mijn Standard Horizon GX2100 marifoon heeft een klein AIS schermpje. Niemand gaat natuurlijk naar dat kleine schermpje zitten staren. Daarom kun je CPA en TCPA alarms instellen, zodat je een waarschuwing krijgt als er aanvaring dreigt. Er moet wel een GPS zijn aangesloten, omdat COG en positie nodig zijn.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 05:58 #1575405

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15116
Kock1964 schreef :
3Noreen schreef :
Ik neem aan dat als je een AIS transponder hebt je ook de ontvangen AIS informatie op een scherm wilt zien. Meestal is dat scherm een ..... plotter.

Je hebt toch ook AIS (hieronder alleen een ontvanger) met ingebouwde schermweergave?
René

Sommige reacties op ZF zijn zo heerlijk voorspelbaar. Maar je hebt gelijk, een prima aanrader.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 01 aug 2024 05:59 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 06:30 #1575412

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1214
Als je het financieel behappen kan, dan adviseer ik een plotter ais transponder en radar. Daar zul je veel plezier aan beleven. Ik gebruik ze elke dag na de avond zeiltoertocht op de radar door de vaargeul naar de haven omdat de boeien in de schemering niet te zien zijn. De combinatie van deze drie is echt geen overbodige luxe.
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 07:41 #1575424

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2661
Die radar kun je zelf gewoon uitproberen, ongeacht hoe oud hij is. Doet 'ie het, waarom zou je 'm er dan afhalen?

Kun je van de bespaarde centen gewoon een AIS-transponder en plotter (of alternatief) kopen (zou ik sowieso kopen trouwens).
Laatst bewerkt: 01 aug 2024 07:42 door Rinus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 08:07 #1575429

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4508
3Noreen schreef :
Kock1964 schreef :
Je hebt toch ook AIS (hieronder alleen een ontvanger) met ingebouwde schermweergave?
René

Sommige reacties op ZF zijn zo heerlijk voorspelbaar. Maar je hebt gelijk, een prima aanrader.

Dat ‘prima aanrader’ is denk ik niet serieus bedoeld? Als je eenmaal AIS targets op een nautische kaart (plotter) hebt gezien voelt zo’n basaal schermpje als een dart competitie op een lege muur. Je mist alle context, zoals afstand, VTS-en, ondieptes, windparken, etc. die het gedrag van low CPA targets vaak een stuk voorspelbaarder maken.

Het enige dat ik als voordeel zie van zo’n geïntegreerd schermpje is het lage stroomverbruik. Maar persoonlijk zou ik het TS niet aanraden.

Grafisch [ Click to expand ]
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 01 aug 2024 08:24 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 08:17 #1575432

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27849
Hans V schreef :
Als je eenmaal AIS targets op een nautische kaart (plotter) hebt gezien voelt zo’n basaal schermpje als een dart competitie op een lege muur. Je mist alle context, zoals afstand, VTS-en, ondieptes, windparken, etc. die het gedrag van low CPA targets vaak een stuk voorspelbaarder maken.

Het enige dat ik als voordeel zie van zo’n geïntegreerd schermpje is het lage stroomverbruik. Maar persoonlijk zou ik het TS niet aanraden.

Sterk punt.
AIS heeft inderdaad zo'n maximale waarde Als de targets worden geprojecteerd op een zeekaart met alle nautische informatie die van belang is.
Die informatie bepaalt mede wat je opties zijn om al te nabije schepen te vermijden of te ontwijken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 08:50 #1575436

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13806
en investering is relatief
jaren op de noordzee gevaren met een laptop <100E met OPENCPN en AIS koppeling
prima toch?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 09:14 #1575440

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15116
Hans V schreef :

Dat ‘prima aanrader’ is denk ik niet serieus bedoeld?

In mijn idee staat het kopen van zo'n dart schermpje gelijk aan het weggooien van geld.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 11:32 #1575463

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2661
Voor groter water waar je niet tientallen targets tegenkomt, is zo'n dartschermpje uitstekend bruikbaar in mijn ervaring. Alarm op CPA van twee mijl of zo en de range op twaalf mijl en je hebt zat tijd om te handelen (op een reguliere monohull, that is).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 11:48 #1575465

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29484
Op de noordzee heb je noet zo veel meer een een oude radar. Je weet van gekkigheid niet meet waar je wel en niet moet en mag varen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 13:24 #1575487

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1811
Ha, maar windmolens moet je ook met zo`n oude radar toch wel kunnen zien. :lol:
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 13:26 #1575489

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13806
zelfs blinde tonnen kan ik met mijn JRC1000 nog zien
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 13:42 #1575495

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29484
Reed schreef :
Ha, maar windmolens moet je ook met zo`n oude radar toch wel kunnen zien. 

Die houten of stalen......?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 16:04 #1575514

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1811
Wanneer je in de problemen komt tussen de houten windmolens, is er eerder iets mis gegaan (ha ha).
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 01 aug 2024 22:11 #1575605

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1682
Net op Madeira aangekomen na een 9 1/2 dagen tocht vanuit de Solent.
Hebben de radar (Lowrance 4G op plotter met AIS ineen, overigens geen radar overlay) gebruikt voor:
- 's-nachts een niet-AIS vrachtvaarder volgen qua koers.
- 's-nachts visserstaken spotten
- niet AIS zeilboot recht op de kop gespot, via marifoon contact gehad (zeilboot op x N en y W, hier ...)
- afstand tot havenhoofden controleren, niet altijd zijn de kaarten GPS-precies (te vaak meegemaakt elders dat je over de havenhoofden op kaart heen vaart....griekenland bijvoorbeeld, en pacific atols)
- 's-nachts buien aan zien komen.

Strikt noodzakelijk is radar niet, maar ik zweer er bij. Lekker handig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 06:56 #1575629

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5363
Hans V schreef :
3Noreen schreef :
Kock1964 schreef :
Je hebt toch ook AIS (hieronder alleen een ontvanger) met ingebouwde schermweergave?
René

Sommige reacties op ZF zijn zo heerlijk voorspelbaar. Maar je hebt gelijk, een prima aanrader.

Dat ‘prima aanrader’ is denk ik niet serieus bedoeld? Als je eenmaal AIS targets op een nautische kaart (plotter) hebt gezien voelt zo’n basaal schermpje als een dart competitie op een lege muur. Je mist alle context, zoals afstand, VTS-en, ondieptes, windparken, etc. die het gedrag van low CPA targets vaak een stuk voorspelbaarder maken.

Het enige dat ik als voordeel zie van zo’n geïntegreerd schermpje is het lage stroomverbruik. Maar persoonlijk zou ik het TS niet aanraden.

Grafisch [ Click to expand ]

Dit exacte apparaat zit op onze zeilboot omdat de vorige Duitse eigenaar geen Marifoon papieren had en dan kun je met dit ding nog iets zien. Althans zou kunnen. Hij stond bij ons altijd uit, vanwege een Axiom en Quantum2, dat werkte zoals velen zullen beamen supergoed.
Het punt is als je eenmaal gewend bent aan die dure ‘troep’ zonder bijna geen optie meer is. Dus als TS geen budget heeft hou het simpel zou ik zeggen.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 07:11 #1575632

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29484
Ach, als volgens, een bij de redactie bekende bewoner van Bommelstein, geld geen rol speelt: hang maar vol.
Beter mee verlegen dan om verlegen.

Bij toch een eventuele prioritetstelling zou ik eerst andere keuzes maken.
Je hoeft ook weer niet gelijk met Decca te beginnen, iets verder in de vaart der volkeren mag ook. Voorbij de passer en pleinschaal.

De tijd dat we achter de radiopeiler naar Smith Knoll of Noord Hinder zaten om de morsetekens op te schrijven en lange tijd achter de gloeibuisrader zaten met de kaarten de kustlijn te vergelijken ligt toch enige tijd achter ons.

Moderne rader is reuze handig, maar verteld niet waar je zit en wat je over de grond doet met stroom.

Als geld geen rol speelt.....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 02 aug 2024 07:17 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 07:19 #1575633

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4508
Kock1964 schreef :
Dit exacte apparaat zit op onze zeilboot omdat de vorige Duitse eigenaar geen Marifoon papieren had en dan kun je met dit ding nog iets zien.

Deze snap ik niet. Mocht hij zonder marifoonpapieren geen plotterscherm met AIS ontvanger hebben?

Kock1964 schreef :
Het punt is als je eenmaal gewend bent aan die dure ‘troep’ zonder bijna geen optie meer is. Dus als TS geen budget heeft hou het simpel zou ik zeggen.

Dat is zonder meer waar. Van goed gereedschap naar rommel is óók altijd lastig. 3Noreen drukt zich misschien wat sterk uit met ‘geld weggooien’ (bij zo’n mini-schermpje zonder kaart), maar als je toch in navigatie hulpmiddelen gaat investeren zou ik het persoonlijk goed doen òf nog even niet.

TS heeft zich nog niet opnieuw gemeld dus zijn budget ruimte is onbekend, maar die lijkt me gezien zijn vraagstelling niet echt minimaal.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 02 aug 2024 07:21 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 07:24 #1575635

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29484
sy helios schreef :
en investering is relatief
jaren op de noordzee gevaren met een laptop <100E met OPENCPN en AIS koppeling
prima toch?

Nog steeds uitstekend!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 16:10 #1575743

Calidris schreef :
Bij toch een eventuele prioritetstelling zou ik eerst andere keuzes maken.
Je hoeft ook weer niet gelijk met Decca te beginnen, iets verder in de vaart der volkeren mag ook. Voorbij de passer en pleinschaal.

Is de tijd van de dure plotter dan ook niet geweest, ten gunste van Open CPN en de vele telefoon/tablet oplossingen ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 17:27 #1575755

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4508
Noballast schreef :
Calidris schreef :
Bij toch een eventuele prioritetstelling zou ik eerst andere keuzes maken.
Je hoeft ook weer niet gelijk met Decca te beginnen, iets verder in de vaart der volkeren mag ook. Voorbij de passer en pleinschaal.

Is de tijd van de dure plotter dan ook niet geweest, ten gunste van Open CPN en de vele telefoon/tablet oplossingen ?

Dat gaat zeker gebeuren maar is wat ons betreft nog niet zo ver. Zodra laptops en tabletten even goed zijn opgewassen tegen de elementen (regen, zon) als dedicated kaartplotters (zonder dat daar weer allerlei extra voorzieningen voor nodig zijn) is voor ons de tijd rijp voor het post-kaartplotter tijdperk.

Voor mooi weer zeilers op binnenwater zullen de alternatieven eerder als toereikend ervaren worden denk ik.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 02 aug 2024 17:28 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 18:00 #1575763

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6350
Hans V schreef :
Dat gaat zeker gebeuren maar is wat ons betreft nog niet zo ver. Zodra laptops en tabletten even goed zijn opgewassen tegen de elementen (regen, zon) als dedicated kaartplotters (zonder dat daar weer allerlei extra voorzieningen voor nodig zijn) is voor ons de tijd rijp voor het post-kaartplotter tijdperk.

Voor mooi weer zeilers op binnenwater zullen de alternatieven eerder als toereikend ervaren worden denk ik.

Het heeft, naar mijn mening, ook te maken met wat je al aan boord hebt en of dat voorlopig nog voldoet. Ik ben niet zo van alles maar gelijk vernieuwen omdat het kan. Bij mij gaat dat in fases en ik zie, op mijn boot en met mijn setup, nog geen meerwaarde voor een dedicated plotter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 18:15 #1575769

Hans V schreef :
Voor mooi weer zeilers op binnenwater zullen de alternatieven eerder als toereikend ervaren worden denk ik.

Niet alleen voor de mooi weer zeilers. Op Norna Biron varen we uitsluitend op telefoon en tablet. Meer is niet nodig :ohmy:


Edit: en een papieren kaart daar waar de digitale kaarten niet meer toereikend zijn.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 02 aug 2024 18:17 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl