Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Ik twijfel... radar of geen radar?

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 20:14 #1575814

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4507
Noballast schreef :
Hans V schreef :
Voor mooi weer zeilers op binnenwater zullen de alternatieven eerder als toereikend ervaren worden denk ik.

Niet alleen voor de mooi weer zeilers. Op Norna Biron varen we uitsluitend op telefoon en tablet. Meer is niet nodig :ohmy:

Gebruiken jullie die ook in alle weersomstandigheden aan dek? Als je voldoende crew hebt om binnen de kaarten te checken komt het qua apparatuur al veel minder nauw.

Wij hebben als we double handed wachtlopen graag apparatuur die ook buiten in alle weersomstandigheden bruikbaar is.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 03 aug 2024 06:32 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 21:38 #1575828

Ik vind het essentieel dat ik aan denk kan navigeren. Ik vaar veel single en duo-handed, en dan is naar binnen gaan om op een laptop te kijken niet handig. Vandaar een plotter. Maar goed, het kan ook best met een laptopje of zelfs mobiel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 02 aug 2024 22:34 #1575837

Hans V schreef :
Gebruiken jullie die ook in alle weersomstandigheden aan dek?

Ja. Kuipje van Norna is klein en door vast buiskapje goed beschut.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 03 aug 2024 13:33 #1575894

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1155
AndreAzuree schreef :
Ik vind het essentieel dat ik aan denk kan navigeren. Ik vaar veel single en duo-handed, en dan is naar binnen gaan om op een laptop te kijken niet handig. Vandaar een plotter. Maar goed, het kan ook best met een laptopje of zelfs mobiel.

+1

Buiten wil ik wel spullen hebben die waterdicht zijn en geen laptop die bij de eerste druppel water uitvalt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 03 aug 2024 14:15 #1575897

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15046
Ooit lang geleden heb ik leren navigeren op zee. Dat was binnen aan een kaarten tafel. Het werd mij ten strengste verboden de kaart mee naar buiten te nemen. Op straffe van een behoorlijke reprimande. Inmiddels is de papieren kaart voor 90% door elektronica vervangen. Maar ik navigeer nog steeds binnen. Jong geleerd en oud gedaan. Ook solo is dat prima te doen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 03 aug 2024 15:19 #1575905

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
Net als koffie op de kaartentafel, ook een doods zonde.....

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 03 aug 2024 15:26 #1575908

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
Accelerate schreef :
Wellicht ten overvloede, maar voor radar is ook marcom B nodig, basiscetrificaat marifonie is niet voldoende.

Sinds wanneer?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 03 aug 2024 15:27 #1575909

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
Dus elke binnenschipper heeft marcom B?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 03 aug 2024 15:28 #1575910

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
Een radarwaarnemer papiertje is op zee afdoende.
Dat je op zee meer hebt aan marcom B, wil nog niet zeggen dat je dat moet hebben.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 03 aug 2024 16:52 #1575921

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1155
3Noreen schreef :
Ooit lang geleden heb ik leren navigeren op zee. Dat was binnen aan een kaarten tafel. Het werd mij ten strengste verboden de kaart mee naar buiten te nemen. Op straffe van een behoorlijke reprimande. Inmiddels is de papieren kaart voor 90% door elektronica vervangen. Maar ik navigeer nog steeds binnen. Jong geleerd en oud gedaan. Ook solo is dat prima te doen.

Tijden veranderen. Een natte papieren kaart kan je weggooien. Een waterdichte plotter die de stuurman steeds voor z'n neus heeft en het blijft doen is niks mis mee. Vooral in een moeilijk vaargebied, zoals tussen de zandbanken door of bij een ingewikkelde aanloop van een haven, kan het handig zijn dat de stuur sneller zelf op de plotter (met actuele, correcte kaart) iets ziet dan dat die een schreeuw van de navigator uit de kajuit moet verstaan, begrijpen en interpreteren. Wanneer alles goed te zien is, wordt het al minder kritisch.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 03 aug 2024 16:54 #1575922

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15046
hnrts schreef :
3Noreen schreef :
Ooit lang geleden heb ik leren navigeren op zee. Dat was binnen aan een kaarten tafel. Het werd mij ten strengste verboden de kaart mee naar buiten te nemen. Op straffe van een behoorlijke reprimande. Inmiddels is de papieren kaart voor 90% door elektronica vervangen. Maar ik navigeer nog steeds binnen. Jong geleerd en oud gedaan. Ook solo is dat prima te doen.

Tijden veranderen. Een natte papieren kaart kan je weggooien. Een waterdichte plotter die de stuurman steeds voor z'n neus heeft en het blijft doen is niks mis mee. Vooral in een moeilijk vaargebied, zoals tussen de zandbanken door of bij een ingewikkelde aanloop van een haven, kan het handig zijn dat de stuur sneller zelf op de plotter (met actuele, correcte kaart) iets ziet dan dat die een schreeuw van de navigator uit de kajuit moet verstaan, begrijpen en interpreteren. Wanneer alles goed te zien is, wordt het al minder kritisch.

YMMV
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 03 aug 2024 17:03 #1575927

Calidris schreef :
Een radarwaarnemer papiertje is op zee afdoende.
Dat je op zee meer hebt aan marcom B, wil nog niet zeggen dat je dat moet hebben.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Je hebt gelijk.
Ik had ergens op mijn netvlies staan dat marcom B nodig was voor radar, maar dat is niet zo.
Tnx, ik ook weer wat wijzer! En mijn excuus voor het verkeerd informeren in dit topic.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 07 aug 2024 06:23 #1576444

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5315
Hans V schreef :
Kock1964 schreef :
Dit exacte apparaat zit op onze zeilboot omdat de vorige Duitse eigenaar geen Marifoon papieren had en dan kun je met dit ding nog iets zien.

Deze snap ik niet. Mocht hij zonder marifoonpapieren geen plotterscherm met AIS ontvanger hebben?

Kock1964 schreef :
Het punt is als je eenmaal gewend bent aan die dure ‘troep’ zonder bijna geen optie meer is. Dus als TS geen budget heeft hou het simpel zou ik zeggen.

Dat is zonder meer waar. Van goed gereedschap naar rommel is óók altijd lastig. 3Noreen drukt zich misschien wat sterk uit met ‘geld weggooien’ (bij zo’n mini-schermpje zonder kaart), maar als je toch in navigatie hulpmiddelen gaat investeren zou ik het persoonlijk goed doen òf nog even niet.

TS heeft zich nog niet opnieuw gemeld dus zijn budget ruimte is onbekend, maar die lijkt me gezien zijn vraagstelling niet echt minimaal.

Ik dacht dat je zonder basiscertificaat geen zender mag gebruiken, maar wel een ontvanger. En dat afgebeelde NASA apparaat is alleen een ontvanger.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 07 aug 2024 06:58 #1576451

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3719
Kock1964 schreef :
Hans V schreef :
Kock1964 schreef :
Dit exacte apparaat zit op onze zeilboot omdat de vorige Duitse eigenaar geen Marifoon papieren had en dan kun je met dit ding nog iets zien.

Deze snap ik niet. Mocht hij zonder marifoonpapieren geen plotterscherm met AIS ontvanger hebben?

Ik dacht dat je zonder basiscertificaat geen zender mag gebruiken, maar wel een ontvanger. En dat afgebeelde NASA apparaat is alleen een ontvanger.

Hans bedoelt denk ik dat zo'n AIS radar schermpje niet het maximale is wat je eruit kan halen zonder basiscertificaat. Je mag ook een AIS-ontvanger met NMEA-uitgang kopen, en die aan je plotter knopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 07 aug 2024 08:22 #1576477

In de Nederlandse wateren mag je alleen varen met een "type goedgekeurde" radar. Daar voldoen jachtradars niet aan: dus die mag je binnengaats dus niet gebruiken. Onafhankelijk van of je een radarpatent hebt.

Dus alleen buitengaats mag je de radar gebruiken.

Een regel waar volgens mij zich (bijna) niemand aan houdt.
Najad 330

www.zomers.net
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 07 aug 2024 11:49 #1576525

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
Cees Zomers schreef :
In de Nederlandse wateren mag je alleen varen met een "type goedgekeurde" radar. Daar voldoen jachtradars niet aan: dus die mag je binnengaats dus niet gebruiken. Onafhankelijk van of je een radarpatent hebt.

Dus alleen buitengaats mag je de radar gebruiken.

Een regel waar volgens mij zich (bijna) niemand aan houdt.

Een regel waarbij fabrikanten catagorisch weigeren spullen aan de keuringen te onderwerpen. Waardoor er geen goedgekeurde jachten radars op de markt zijn.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 07 aug 2024 11:51 #1576526

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29387
@kock64

Met basiscertificaat mag je gewoon AIS transponder aan boord hebben.
Anders hebben binnenschippers ook een probleem.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 07 aug 2024 12:39 #1576538

  • Luxxer
  • Luxxer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 93
Cees Zomers schreef :
In de Nederlandse wateren mag je alleen varen met een "type goedgekeurde" radar. Daar voldoen jachtradars niet aan: dus die mag je binnengaats dus niet gebruiken. Onafhankelijk van of je een radarpatent hebt.

Dus alleen buitengaats mag je de radar gebruiken.

Een regel waar volgens mij zich (bijna) niemand aan houdt.

als ik mij niet vergis is dit voor professionele vaart, en niet voor pleziervaart.
wat leg dat leg
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 07 aug 2024 15:17 #1576571

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4507
Menno schreef :
Hans bedoelt denk ik dat zo'n AIS radar schermpje niet het maximale is wat je eruit kan halen zonder basiscertificaat. Je mag ook een AIS-ontvanger met NMEA-uitgang kopen, en die aan je plotter knopen.

Exact. Zonder papieren heb je dan toch een optimaal overzicht van AIS targets.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 07 aug 2024 15:32 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 07 aug 2024 15:21 #1576572

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4507
Luxxer schreef :
Cees Zomers schreef :
In de Nederlandse wateren mag je alleen varen met een "type goedgekeurde" radar. Daar voldoen jachtradars niet aan: dus die mag je binnengaats dus niet gebruiken. Onafhankelijk van of je een radarpatent hebt.

Dus alleen buitengaats mag je de radar gebruiken.

Een regel waar volgens mij zich (bijna) niemand aan houdt.

als ik mij niet vergis is dit voor professionele vaart, en niet voor pleziervaart.

Je mag je niet-goedgekeurde radar op je zeiljacht overal als hulpmiddel gebruiken, maar op BPR wateren mag je bij slecht zicht niet doorvaren en moet je zo snel mogelijk veilige ligplaats nemen, net als boten zonder radar. Volgens de officiële regels heb je immers géén radar aan boord.

Goedkeuring jachtenradars [ Click to expand ]
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 07 aug 2024 15:51 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 07 aug 2024 15:58 #1576576

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6785
Aanvulling: Je mag met slecht zicht op de in bijlage 9 genoemde wateren niet zonder goedgekeurde binnenvaartradar varen.
Op alle andere wateren mag je de (niet binnenvaart radar) ook met slecht zicht gebruiken. (Als aanvulling, betekent niet dat je volgens het BPR een op radar varend schip bent.)
Bij een binnenvaart radar hoort overigens ook een bochtaanwijzer, een radar patent, en bij het radarscherm rondom vrij zicht. En ik dacht ook twee marifoons.

Het IJsselmeer is bv geen bijlage 9 water (Behalve de pampus geul), mag je met mist gewoon varen. Of dat verstandig is, is een ander verhaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 07 aug 2024 16:07 #1576580

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4507
Dan nog maar een aanvulling voor de volledigheid: op zee ben je volgens de BVA (internationale COLREG-verdrag) verplicht om je radarinstallatie te gebruiken als je die hebt. Dus ook een niet-goedgekeurde jachtenradar!
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 07 aug 2024 16:28 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 10 aug 2024 08:58 #1577165



Ik zag wat foto's van boten van de KNRM, ribs met radar, waarvan ik mij afvraag of dat "type goedgekeurde" radars zijn.
Najad 330

www.zomers.net
Laatst bewerkt: 10 aug 2024 09:01 door Cees Zomers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 10 aug 2024 09:09 #1577166

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4507
Cees Zomers schreef :


Ik zag wat foto's van boten van de KNRM, ribs met radar, waarvan ik mij afvraag of dat "type goedgekeurde" radars zijn.

Nee, dat zijn ze niet. Maar als ik het goed heb heeft de KNRM een ontheffing, waardoor ze toch bij slecht zicht (uit) mogen varen met deze niet-goedgekeurde radars op bijlage 9 wateren. Jugo weet ongetwijfeld hoe het precies zit.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 10 aug 2024 09:10 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ik twijfel... radar of geen radar? 10 aug 2024 10:33 #1577184

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6785
KNRM heeft inderdaad een uitzondering op de binnenwateren.
"Type Goedgekeurd" is een dubbele term in radar land.
Voor op zee moet je goedgekeurd zijn om te voorkomen dat je geen storende signalen uitzendt. Voor binnenwateren (bijlage 9) komen daar nog een hoop technische eisen bij. Deze extra eisen gaan dan voornamelijk over onderscheidings vermogen (zowel richting als afstand), minimum/max afstand en schermgrootte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.190 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl