Onderwerp: End of life van electronische kaarten

Ik heb van veel verschillende leveranciers electronische kaarten in gebruik. Zowel van binnenwateren alswel zeekaarten. Van de Franse grens tot aan Stockholm en van Antwerpen tot Berlijn. Ik gebruik ze op 2 systemen. Op een rugged tablet aan boord en op een laptop thuis. Ik heb een nieuwe laptop aangeschaft met windows 11 en loop nu bij herinstalatie bij een aantal kaarten aan tegen het gegeven dat het niet lukt. Daarop heb ik een mail gestuurd naar NV Charts en kreeg daarop de volgende reactie:

The NV Atlases you mention, i guess you are talking about our netherlands charts:

NV Atlas NL1 / 2022

NV Atlas NL5 / 2016

NV Atlas DE13 / 2020 —

have reached their end of life (EOL) and are no longer available for download or activation from our servers.

This means:

1. Older chart sets (e.g. 2016, 2020, 2022) cannot be reinstalled or activated again on a new computer.
2. Even if you still have the original codes or DVDs, the server connection for validation is no longer active.
3. The charts can only be used on a system where they were already installed and activated in the past.

Ik ben daar redelijk pissed off over. Ik heb er in het verleden veel geld aan uitgegeven en zie het als mijn eigendom waarvan ik moet beslissen of het wel of niet end of life is. Sommige kaarten gebruik ik nog. En dat is goed te doen als je ze up-to-date houdt met de bijgewerkte boeienposities van Nautin. En de kaarten die ik niet meer dagelijks gebruik, zijn nog altijd heel nuttig voor het kunnen terugzien van mijn vaartochten.

En je raadt het al, hun advies is ze maar nieuw aan te schaffen. Echter de kans dat ik nog zulke verre reizen ga maken, is gezien mijn leeftijd, niet heel erg groot meer. Ofschoon ik de kaart van Oostende naar Borkum nog wel nodig heb.
Dus bezint eer ge een nieuwe computer aanschaf, want ik denk dat mijn hevige protest bij NV CHarts niets meer zal uithalen.

De kaartmap van de oude PC veilig stellen / kopieren. Dan op de nieuwe gewoon openen in je nav programma.

Calidris schreef :
Mits je de kaart code op hun dongle hebt weg geschreven anders jammer dan.

Calidris schreef :
Niet als de licentie gekoppeld is aan de hardware, zoals dat ook bij OpenCPN gebeurt.

It Paradyske schreef :
Zo dus!

Werkte prima

It Paradyske schreef :
Soms voelt het alsof je voor iedere fiets in de schuur een aparte fietspomp moet kopen.
In kaartuitgeversland is dit al heel lang het nieuwe normaal.

Het ironische is dat juist de legitieme, betalende klant wordt opgescheept met niet (meer) werkende kaarten door beveiligingen tegen illegaal gebruik en gekraakte software. Lastig probleem om op te lossen; de hoepels waar je als klant door moet springen om je software aan de gang te krijgen verhinderen niet dat zo'n beetje alles alsnog wordt gekraakt.

Dit vergrendelen op hardware en in tijd beperken van activeringsmechanismen komt sommige software uitgevers natuurlijk ook wel goed uit (gestage bron van inkomsten). Dat ze klanten als TS niet via een goede customer service van dienst zijn is in mijn ogen niet chique, maar hun 'advies' zal volgens de kleine lettertjes die niemand leest maar waarmee TS waarschijnlijk ook akkoord is gegaan ongetwijfeld juridisch gedekt zijn.

Dit soort dingen zijn altijd moeilijk. Aan de ene kant zou je gewoon onbeperkt gebruik moeten kunnen maken van de kaarten. Aan de andere kant kan je niet verwachten dat het bedrijf tot in het einde der jaren oude producten blijft ondersteunen.

Christiaan 676 schreef :
Maar gaat het toch niet om? Dat ze het niet meer ondersteunen - OK. Maar dat dan je niet meer in je oude kaart kan komen, is wel kwalijk.
Overigens was dat volgens sommige posts ook het geval bij Navionics, maar daar heb ik zelf niets van gemerkt. Al mijn oude (en verlopen) Navionics kaarten werken op mijniPad nog steeds prima.

Christiaan 676 schreef :
Ik vind 2022 en ook 2020 nog bepaald niet 'tot in het einde der jaren'.

Van 2016 zou je je kunnen afvragen in hoeverre je daar (ook met de laatste boeienposities van Nautin) nu nog mee rond zou moeten willen varen. Maar dat blijft ten diepste de keuze van TS, niet van zijn kaartenlevancier. Het terugkijken van gedane tochten (wat TS zegt te willen doen) hoeft natuurlijk ook niet met actueel kaartmateriaal. Lijkt me een prima reden om je aangeschafte kaarten mee te willen nemen naar een nieuwe laptop.

It Paradyske schreef :
TS heeft nieuwe hardware.

tja.., proprietary SW... mijden als de pest dus

TuuLeVi schreef :
Geen idee wat je hier mee bedoelt.

Waarschijnlijk zijn we als gebruikers veel te braaf. Want als dit onder consumentenrecht valt dan zou je, tot de einddatum gebruik moeten kunnen maken van je aangekochte kaartmateriaal.
Ze komen er mee weg omdat niemand hen voor de rechtbank wil slepen denk ik.

Ze hebben per slot op eigen houtje de mogelijkheid om hun product nog te gebruiken onmogelijk gemaakt. En zouden, indien ze dat zouden willen, die gebruiksmogelijkheid ook weer kunnen activeren. ( zal wel moeite en geld kosten, daarom dat ze het niet doen. Maar als de uitspraak in de rechtbank hen hoge boetes oplevert, zou dat kunnen veranderen. )

TuuLeVi schreef :
gebeurd niet veel, maar ik ben het met je eens...

martinw schreef :
Dat is nu exact wat er mis gaat, de gebruiker snapt weinig van de spullen die hij heeft.

Tony2920 schreef :
Dream on op je wolk...

Toevallig 2 weken geleden een oude samsung tablet opgestart om te zien of ik deze nog kan
gebruiken als remote control voor een geluids-studio voor opnames.
Ik had daar Wingps Marine + op geïnstaleerd met DKW 1800 kaarten van Nederland, Wadden west en de noordzee kust.Allen uit 2018.
Tot mijn verbazing starte Wingps gewoon op, ik kon de kaartenset bekijken en ook nog actuele gribfiles downloaden wat gewoon werkte.
Het kan dus ook anders.

Had deze post niet over windows, iphone, samsung moeten gaan? Zij doen exact hetzelfde maad dan op grote schaal.

Calidris schreef :
Heerlijk zo'n opmerking. Ook zo lekker los van de realiteit. Het bedroevende feit is dat veel mensen verplicht zijn om een computer te gebruiken zonder dat ze daarvoor de benodigde kennis en kunde bezitten.

3Noreen schreef : Laat staan van werkgever een passende training.
Learning om the job....
Is net als zeilen..ook geen papiertjes, t water op en dobberen

AdB schreef :
Dit is inderdaad anders, want in jouw geval is er niets veranderd. Zelfde software, zelfde kaarten, zelfde hardware. TS zit met een ander probleem.

Andere tak van computergebruik, spelletjes.
Er lopen rechtzaken die het onbruikbaar maken van oudere spelletjes probeert aan te pakken. Europa werkt ook aan regelgeving hiervoor.
Kan me wel iets voorstellen dat als je stopt met een produkt te ondersteunen, dat het dan verplicht opensource moet worden.
Zal nog wel heel wat water door de rijn moeten stromen voor het zover is.

rooiedirk schreef :
Veel software valt onder het auteursrecht. Met een bescherming van 60 jaar. Het zou misschien beter zijn als het octrooirecht van toepassing zou zijn. (Maximaal 20 jaar)

3Noreen schreef :

Eens....

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Boomer vertelt: in de 90's en zero's was je pc al verouderd als je de winkel uitliep. Wat dat betreft kun je nu veel langer met hard- en software doen.
De koppeling van licenties aan hardware is idd vervelend. Je kunt hebben dat je hardware 'verongelukt' en je dus opnieuw moet betalen. Maar vanuit leverancier wel begrijpelijk om illegaal kopiëren te voorkomen.
Het gevoel van TS dat hij eigenaar is, want betaald, herken ik emotioneel wel maar klopt juridisch waarschijnlijk niet. Tien tegen één dat in de voorwaarden staat dat je betaalt voor het recht éénmalig per device te installeren....