Onderwerp: Verftechniek: rollen zonder aanzet...

Ik vraag me eigenlijk af wat de beste methode is om de romp straks te gaan rollen, zonder dat je de aanzet gaat zien.

Ik heb ergens gelezen dat Double Coat maar zo'n 30 seconden vloeit en dat je daarna echt niet meer met je rollertje de bestaande laag moet raken, anders blijf je de aanzet zien.

Ik vraag me dan af hoe ik dat voor elkaar moet krijgen! Ik neem aan dat ik het beste in horizontale banen kan rollen en dan van boven naar beneden werken. Dat zou betekenen dat ik 30 seconden heb om helemaal van boven naar beneden te komen; immers... ik moet binnen 30 seconden weer bovenaan zijn...

Iemand hier een goede techiek voor???
Of klopt die 30 seconden niet en heb je wel wat langer de tijd?

Ik heb vertikaal opgezet met een halve rol breedte tussen de vorige en de nieuwe strook. Daarna de volgende. En keihard doorwerken tot de geplande stop plek.

En heel belangrijk, beginnen met mengen van de volgende batch een half uur voor je 'm nodig hebt zodat hij kan voorreageren.

In verticale banen dus?

Denk dat ik met 2 man zou werken, 1 oprollen en de ander nakwasten, ben een erge fan van gekwast schilderwerk! Wat ik hier op het forum weleens begrepen heb moet je ook niet kinderachtig zijn met verdunnen van DoubleCoat, dat maakt eaa ook wat makkelijker.

FMJ schreef : Ik heb dat vaker gehoord, maar ik heb ook een artikel in de Waterkampioen gelezen waarbij ze na de eerste laag het kwasten achterwege hebben gelaten, omdat je de kwasstrepen bleef zien. Alleen rollen gaf daarna een veel beter resultaat.

Ik zou zeggen, ga eens bij een jachtschilder langs.
De lemsteraak van mijn ouders is net opnieuw in de verf gezet met double coat. Dit is gedaan door Mouse Jachtschilders uit Bakhuizen, welke een loods hebben bij WJH oftewel workumer jachtonderhoud www.wjh.nl
Ze zijn heel vriendelijk dus gewoon effe binnenwippen daar en ze weten het je helemaal precies te vertellen;) ze werken er dagelijks mee..

succes!

gr

Eerst verticaal dan horizontaal om de porien te dichten en de verf te verdelen daarna verticaal rollen en snel.
let op de overvloei van de verf, dus einde rolstreek met de andere rolstreek.

Ik heb het altijd gedaan in verticale banen. en indd halve rolbreedte overlap.

en heeeel belangrijk, erg goed verdunnen! Ik maak de DD-lak zo'n beetje waterdun. Dan moet je misschien 1 laag meer opzetten, maar het trekt helemaal strak!

Nog even mijn aanpak (na al het schoonmaken/schuren/ontvetten):

verf aanmaken en verdunnen en tijdens voorreageren met een stofkleefdoekje de romp afnemen (daar plakt zelfs het kleinste stofdeeltje nog aan vast)

Na een half uurtje is dit wel gedaan en kan je gaan rollen. ik deed eerst de spiegel en dan 1 kant van de romp. Daarna maakte ik een nieuwe batch aan en deed de andere kant hetzelfde.
daarna binnen 24 uur de tweede laag opzetten (dan hoef je niet tussendoor te schuren)

De derde laag kan je evt met tussendoor schuren opzetten, of ook weer binnen 24 uur zonder schure (als het al strak genoeg is naar jouw zin)

en qua timing rolde ik het liefst midden in de nacht. Dan is er verder niemand die stof kan op laten waaien, en tegen de tijd dat de werf weer open gaat de volgende morgen is het stofdroog.
Overleg daarvoor wel even met de werfbaas! En zorg voor goed licht. niet alleen goede loodsverlichting, maar ook een goede bouwlamp. hiermee kan je goed zien of je nog een stukje gemist hebt!

Succes en groeten,
Johnnie

Als werklamp is zo'n waterdicht 36W (of 2x18W) TL-armatuur ideaal. Maar volgens mij staat de boot van Hendri gewoon buiten.

Op You Tube zijn filmpjes te vinden (type als zoekwoord jachtschilder in)over jachtschilders. Er is er eentje die een longboat schildert. Eerst met een roller en dan natrekken met een brede kwast. Dat lijkt me voor een amateur de eenvoudigste techniek.
Kun je het goed dan wint een kwast het altijd van een roller...

Alleen met de kwast!

beewee schreef : En ook nog met 2C PU lak... Ziet er simpel uit zo, nietwaar??

Ik zal mijn buurman ook eens inschakelen. Hij is schilder.. maar heeft geen ervaring met 2C en al helemaal niet met het lakken van boten. Kwasttechniek zou hij dan wel weer moeten hebben zou je zeggen...

Misschien moet hem dan juist niet laten lakken Bij 2C moet je alles wat je over verf uit het verleden weet, even vergeten.

Of je kwast of roller fijner vind ligt een beetje aan je zelf: ik heb uitstekende resultaten bereikt met alleen een roller. Horizontaal aanbrengen, verticaal verdelen. Eigenlijk gaat het vanzelf en blijft de verf wel lang genoeg uitvloeien of je moet wel een heel hoog vrijboord hebben. Schrik ook niet als je de verf opbrengt, dat lijkt soms wat minder strak als je zou willen hebben maar de verf moet dan nog vloeien. De eerste laag verdunde ik , de tweede wat minder. En NOOIT te ver terug gaan: opbrengen, verdelen en afblijven. Overigens vond ik de dondkerblauw (staalblauw) veel mooier vloeien dan wit. Ik ben benieuwd hoe dat met een midden-kleur als stars and stripes gaat Pauzes inplannen op het einde van je romp en van te voren ene route bedenken maar dat is bij een romp niet zo moeilijk.

Hoe veel lagen ga je doen? Tussen in schuren of meteen door met verven? Of zelfs nog plamuren?

In de nieuwste waterkampioen staat ook een behoorlijk uitgebreid artikel over polyester boot verven. Over de verf techniek staat niet zo heel veel.

Zorg ook dat je genoeg roller klaar hebt staan! De schuimrollers lossen nl op en na een tijdje kunnen ze loslaten. Dan moet je dus wel ene nieuwe roller onder handbereik hebben!

Groeten,
Johnnie

Yep, mijn Kolibri leukte nét niet met 1 roller. En beter te vroeg dan te laat wisselen, anders heb je allemaal rollerstukjes in je verse verflaag.

En met de tip van 's nachts verven: let even op, ik heb ook 's nachts zitten verven (vanwege de tempratuur) en er kwamen in no-time vliegjes op het licht af. Die dus vrolijk op de lak landen...

Philip schreef : Ok... ik laat 'm wel mengen dan
Ik was 3 lagen van plan.

Plan van aanpak:
1 - Oude 1C laag verwijderen met korrel 80
2 - Schuren korrel 120
3 - Plamuren (noodzaak valt hard mee... de beschadigingen zaten met name in de 1C verflaag...) en daarna schuren 120
4 - Schuren korrel 180

Plan A:
Bij de juiste buitenomstandigheden vóór medio april:
5 - Boot laten verplaatsen naar een rustig plekje buiten (heb ik al uitgezocht...)
6 - 2 lagen Double Coat aanbrengen (binnen 48 uur, zonder tussentijds schuren).
7 - Als de eerste lagen mooi strak zijn dan wil ik ook de 3e laag zonder schuren opbrengen. Zo niet, dan ga ik tussentijds schuren met bv korrel 320.

Plan B:
Als de weersomstandigheden tegenvallen, dan wacht ik tot medio april de loods vrij komt en ga ik binnen lakken. Daar hoop ik echter niet op... Ik wil zo snel mogelijk het water weer in!
Ga ik toch even bekijken!

Overigens kreeg ik op de HISWA van De IJssel nog de tip om de eerste lagen met Hemelsblauw te doen en alleen de laatste laag met Stars And Stripes. Zou eventueel wat in de kosten schelen... maar of het verstandig is...

's Nachts verven klinkt als een goed plan, maar je hebt dan ook wel veel kans op condensvorming lijkt me...

Of je veel moet plamuren zie je vaak pas na de eerste laag maar daarbij heb ik alleen ervaring met houten boten.

Verder moet je als je in 3x24 uur achter elkaar de verf wilt aanbrengen, ook 3x24 uur de juiste omstandigheden hebben en de perfecte omstandigheden voor de laatste laag. Dus 3 dagen geen direct zonlicht, niet te veel wind, warm genoeg, droog en niet te veel vocht in de lucht. Oh ja en in Nederland

Over eerst met hemelsblauw: het enige wat je doet is met meerdere lagen meer laagdikte opbouwen. Waarom zou je dat doen in een andere kleur? Die verf is wel in 1 laag dekkend, genoeg profs doen het meteen in 1 laag goed. En zoveel duurder is de eigen kleur verf ook niet.

Ik ben van plan om het in 2 lagen te doen. In de primer-fase zorgen dat de boel al strak genoeg is en geschuurd tot 180 en dan 2 lagen er over heen. Of zelfs maar 1 als het dan al goed is, met een 2e laag extra kun je de boel alleen maar weer verkloten

Ik heb het gevoel dat ik op mijn polyester romp vrij goed kan inschatten of het strak is...

Volgens specs van De IJssel is het na 24 uur overschilderbaar en binnen 48 uur overschilderbaar zonder schuren. Je hebt volgens mij dus 3x48 uur...

Het buitenplekje dat ik voor ogen heb is een beetje beschut, dus direct zonlicht is daar nauwelijks.

Nou... de mengkleur is zo'n 30% duurder dan een standaard kleur, maar omdat je niet zo heel veel nodig hebt valt het totale prijsverschil wel mee... Ik ga ook gewoon alleen S&S smeren.

Jij hebt een houten boot, dus je zult daarom eerst een primerlaag opbrengen. Ik was dat eigenlijk niet van plan, gewoon beginnen in kleur. Ik wil alleen nog even kijken of mijn gelcoat nog 'microporeus' is... is een truukje voor geloof ik. Zo ja, dan zal ik toch eerst moeten primeren.

Je hebt een paar perfecte zonneschermen aan boord: je zeilen... En wit dekkleed is ook niet verkeerd.

Polyester zal wel beter in te schatten zijn maar bedenk dat je met een hoogglans romp veel meer ziet. Ik dacht dat ik mijn glanzende epoxy-romp ook aardig strak had voor ik aan de double coat begon...

Op zich kan ik ook direct over de epoxy-glasweefsel heen met doublecoat. Maar volgens de systeemwijzer kan ik ook het woodcore producee volgen: eerst coating en dan nog een of twee laagjes doublecoat voor de mooi. De coating is goedkoper, wordt knoerhard en vraagt veel minder van de omstadigheden en gebruikt ik toch al voor het onderwaterschip. Dus alles in 1 keer en daarmee dan laagdikte opbouwen. maar dat geldt voor jou allemaal niet.

Ik heb mijn boot ook in 3 lagen DD gerold. Ik had t nog nooit gedaan, maar ik was heel tevreden over het resultaat. ( ik werd zelfs een keer aangevallen door een zwaan, die zag zijn spiegelbeeld..) Ik heb er een paar dingen van geleerd. Mij was aangeraden diagonaal op te zetten, dus XXX, en dan verticaal afrollen. Dat werkt idd goed. Als je begint, kan je niet terug om nog even dat ene lekje te doen. Wees gediscinipliceerd en doe steeds precies hetzelfde oppervlak, bijv 40 bij 50 cm, en hou je daar aan. Het randje tussen romp en dek deed ik met een soepel kwastje steeds als eerste.
Zelf maakte ik een nieuwe voorraad aan op het moment dat ik aan een gereedstaande begon. Dat betekende wel dat ik aan het eind wat weg moest gooien, maar dat is beter dan net te weinig te hebben. Ook niet onbelangrijk, zorg dat je voldoende rollers klaar onder handbereik hebt liggen. Ik heb met schuimrollers gewerkt, maar die lossen langzaam op. Die zijn van het ene op het andere moment onbruikbaar. aak het jezelf makkelijk en huur een rolsteiger als je niet overal makkelijk bijkunt.

My 2 cents

Falcon

Ik heb het met 2c mohair rolletjes gedaan, die blijven goed. We eerst met een kleefrol (Ikea) de pluisjes er uit getrokken.

En idd niet te ver terug gaan. Of eigenlijk, helemaal niet.

180 schuren weet je zeker dat dat genoeg is? Voor de deuren in huis is dat VEEL te grof, krijg je een sinaasappelhuidje.. 320 is het absolute minimum, liever nog 400! Maar bij 2c is alles anders lees ik, dus misschien dit ook?

Idd, dat is te grof. Toen ik bezig was heb ik even met de schilder van de werf gesproken. Ik had 200 of zo genomen en dat zag je terug. De schilder adviseerde 320 en ik dat werd wel mooi.

Die korrel 180 is anders precies volgens het voorschrift van De IJssel... Zie werkschema op pag. 12 (pag. 3 van 'Polyester boven de waterlijn')
Ik heb zelfs al fijner in huis liggen, maar ja... als ze het voorschrijven...

Edit:
hmm... in de tabel boven dat werkschema staat:Dat klinkt een stuk logischer... ik vond 180 ook al grof (ik had dus ook al fijner papier ingeslagen...)