Onderwerp: Stalen boot verven..

Hallo allemaal,

Heb dit forum en het internet hierover al enigszins ingelicht, maar zie op dit moment door de bomen het bos even niet meer.

Situatie:
Stalen boot van 6 bij 2 meter. Wordt dit weekend uit het water gehaald om volledig te worden geschuurd. Mijn vraag is wat er daarna op het blanke staal als beste voor verf e.d. op kan. Ik lees verschillende methoden...

Wat ik er tot nu toe uit heb opgemaakt is eerst een expoxy primer te gebruiken en daarna gewone epoxy...

Op dit gebied ben ik een behoorlijke leek en ik hoop dat iemand mij kan voorzien van advies in lekentaal

(Is exposy trouwens hetzelfde als anti-fouling? )

Alvast bedankt.

In jouw geval zou ik de website van een verfleverancier bezoeken.
Ik geloof dat Sikkens een site heeft die veel informatie geeft.

Nee,anti fouling is geen exposy en exposy is zeker geen epoxy .

Idd, het beste is 1 of 2 websites van fabrikanten op te zoeken, en daar een lijstje te maken van aanbevolen systemen.

Sikkens en De IJssel zijn 2 mogelijkheden.

Vervolgens kan je op arbeid en materialen doorrekenen wat je voorkeur heeft.

Wil je het er als een jacht of werkbootje uit laten zien?

Ga je voor de eerste dan zul je moeten kiezen tussen 1C (makkelijker aan te brengen, goedkoper) en 2C (sterker, langer glansbehoud en langere standtijd) afwerklagen. Beide vereissen verschillende type onderlagen, kijk maar eens bij de bekende verf fabrikanten, bv Epifanes en (aanrader) de IJssel.

Ga je voor stoer en robuust dan kun je een teervervanger kiezen. Kost erg weinig maar geen hoogglans en relatief zachter. Kan niet op loopdekken. Deze zijn behoorlijk waterdicht en zijn op bitumenbasis. Volgens mij direct op blank (of zelfs licht roestig) staal. Kijk dan even naar bv International Intertuf. Is een binnenvaartproduct...

Bedankt voor de snelle reacties!

Ik zal Sikkens site eens opzoeken.

De site van de Ijssel al opgezocht, maar ben me nog door het jargon aan het worstelen... bron: www.de-ijssel-coatings.nl/writ...stalen%20jachten.pdf

Er is dus niet een redelijke standaard volgorde in kindertaal als het gaan om een stalen boot die gewoon een goede laag verf/lak moet om zo lang mogelijk beschermd te zijn tegen roest?

Nachtvlinder schreef :
Hey, dank je wel. Ik verkies de tweede optie (robuust). En ik ga interntuf checken!

Ehhh , Sikkens bestaat niet meer hoor.Tenminste niet de jachtverfafdeling.www.yachtpaint.com/nld/diy/default.aspx
Dat is nu Interantional yachtpaints .Komt doordat Akzo Nobel , waar sikkens toe behoorde, International al enkele jaren geleden heeft overgenomen.
Enige wat er nog aan jachtlakken bestaat van sikkens is de goeie ouwe
RUWA blanke Bootlak die oorspronkelijk ook avn Sikkens kwam.
Ad

Hangt helemaal af van de staat van het staal: als er veel roestplakkaten opzitten dien je te bikken of zelfs stralen voor een goede hechting en bescherming. Uiteraart met de juiste grondlagen. Kijk anders even op het motorbootforum, daan is heeel veel hierover geschreven.

Komt het minder kritisch dan kun je (voor een 1C systeem) Owatrol CIP of Rustol zetten als hechtingslaag voor de grondverf. Staal hoeft niet eens helemaal blank te zijn hiervoor. Dan meerdere lagen aflakken met een goede Alkyd lak.

kijk anders eens bij www.tenco.nl/ het ouderwetse product van de firma touwen. ze hebben duizenden liters geleverd voor de binnenvaart.

sietse-ten schreef :
Dat ouderwetse product wat jij hier bedoelt bestaat allang niet meer omdat het koolteer bevatte wat inmiddels al jaren verboden is .
Maar ze hebben wel goede vervangers daarvoor op bitumenbasis.
Ad

Yellow Boat schreef :
kijk nu eens gewoon op de site ad, er is nog steeds een afdeling boot onderhoud

Hempel zeg ik, Hempel goeie ervaring mee en laag van kosten.

op blank staal zou ik beginnen met een 2 tal lagen 2 componenten epoxy primer (bijvoorbeeld de ijssel ZF primer) zowel boven als onder de waterlijn

daarna 2 a 3 lagen (kwasten 2, rollen 3) 1 componenten aflak boven de waterlijn van epifanes of international

onder de waterlijn zou ik absoluut voor tenco bottom coat kiezen, 2 lagen en daarna 2 lagen tenco bottom coat brons

edit: als het schip echt veel roest heeft zou ik overwegen om hem toch te laten stralen en gelijk in de primer te laten zetten, dan komen gelijk de echt rotte stukken in zicht omdat ze er doorheen gaan.

daarna bovenstaand plan aanhouden.

zo had ik ooit een stalen kajuit jachtje die ik eigelijk nadat ik hem kocht had moeten laten stralen, dan had er ene hele erge teleurstelling voorkomen kunnen worden nadta ik er best wel wat centjes in had zitten

Hempel heeft inderdaad goede producten !

Heeft de boot nu roest ? anders zou ik als ik jou was als je gaat schuren steeds een stuk doen, en dan een stuk meteen conserveren (laagje primer er op zetten) dan voorkom je vliegroest, die 1e laag je je dun opschuren en dan verder afwerken.

De romp van een boot van 6 meter trek je met wat noeste arbeid in een dag kaal

er zijn 2 manieren die ik fijn vind werken

1. een schraapstaal nemen en van bovenaf naar onderen steken.

met schraapstaal bedoel ik niet dit:

maar dit:

een soort grote vijl met een vlak geslepen en geharde onderkant.

2. een dakbrander en een krabber

verf verhitten en wegkrabben. zorg wel dat er geen brandbare spullen binnenin tegen de romp zitten.

verf fohn gaat ook, maar dat gaat lang niet zo snel

een perago schijf werkt ook perfect

Perago werkt zelfs beter dan bikken; je versmeert niets en zit vrij snel op het blanke staal. Mini-putjes die het apparaat slaat geven een extra goede hechting. Maar groot nadeel is dan je niet in hoekjes kunt komen, juist dáár waar de meeste roest zich meestal bevind. Dit tóch proberen kost je geheid je schijf. Dus toch ook maar een weekend een naaldbikhamer en compressor huren bij een van de bekende verhuurders zou ik aanraden.
Direct na het bikken/peragowerk in de eerste beschermende grondlaag - of dat nou epoxy, owatrol of een menie is...

Even een correctietje.
De Perago heet in Nederland al jaren vrijwel altijd Tercoo en is ook Nederlands fabrikaat . Verder precies hetzelfde. Tercoo is ermee begonnen toen perago niet meer kon leveren.Ik weeet niet of Perago nog bestaat trouwens.
Is makkelijker zoeken.
www.tercoo.com/nl/tercoo/
Het is de beste en makkelijkste methode om verf te verwijderen en staal te ontroesten na stralen.
Ad

Bedankt voor alle reacties!

Ik heb nu het volgende plan:

1. De boot volledig stralen (ik huur een straalinstallatie via Boels)
2. De boot daarna zowel onder als boven de waterlijn direct in een primer zetten.
3. Nadat de primer er op zit een tweetal Tenco bottom coat erop smeren, onder de waterlijn.

Mijn vragen (alsnog):

- Nadat de boot volledig is gestraald, moet deze dan nog worden geschuurd en ontdaan van vet? Of is deze na het stralen direct geschuurd en hoeft er alleen nog maar te worden ontvet?

- Welke primer raden jullie aan? Ijssel primer?

- Mag men de onderkant aan de binnenkant van een boot wel met teer insmeren?

- Welke verf raden jullie mijn aan op de primer boven de waterlijn?

N.B. Het betreft hier een boot dat er niet spik en span uit hoeft te zien, maar vooral zo lang mogelijk houdbaar moet zijn.

P.S. Nog een lekenvraag: is het gebruikelijk om ook de binnenkant van de boot te stralen?

nieuwe stalen schepen worden wel /meestal gestraald. het is dan een noodzaak om ALLE straal resten te verwijderen, daar gaat vaak iets fout, blijven er resten over in hoekjes, achter spanten, dan zijn dat de start punten om doorroesten van binnen uit te starten. bovendien moet de romp volledig leeg zijn als je het goed wilt doen.

omdat ik de boot niet ken, dwz niet kan bekijken zul je een eigen beslissing moeten nemen.

Nightboat schreef :
Uiteraard , als dat kan moet je dat altijd doen.
Een boot roest zelfs eerder door van binnenuit als van buiten.
Maarehh , een straalinstallatie huren is één ding ( vraag me trouwens af ok een leek dat wel mag want het is niet echt veilig als je niet weet hoe je er mee om moet gaan)ergens ook mógen stralen een tweede.
Dat mag in ieder geval niet gewoon buiten en ook niet op de meeste winterstalling terreinen.En er zijn allerlei veiligheids en milieu voorschriften.
Ik zou maar eens goed informeren.
Als het tenminste over echt gritstralen gaat. Zandstralen is trouwens allang verboden.
Overigens vraag ik me af of zelf doen wel loont voor een dergelijke kleine boot.
Aan huur en andere kosten ben je ook al gauw honderden €€ kwijt.
Bij een speciaalbedrijf in een straalcabine is misschien nauwelijks duurder en beter. En je kunt er dan ook beter gelijk een eerste epoxy primerlaag op laten zetten.
Ad

Ik zie inderdaad nu dat zelf stralen misschien een te grote (en wellicht niet geheel legaal en ongevaarlijke) klus wordt.

Mijn (herziene) plan voor het kaal maken van mijn stalen boot (2 bij 6 meter) is dus nu als volgt:

1. Spuit alles schoon met hogedrukreiniger
2. Stralen of schuren met Tercoo schijf (=perago), alles VOLLEDIG roestvrij
3. Ontvetten
4. Primer
5. Lichtjes schuren
6. Ontvetten
7. Primer
8. Lichtjes schuren
9. Ontvetten
10. Bitume of teervervanger aanbrengen

Wat vinden jullie, deskundigen, hiervan? Ik sta open voor suggesties

Klinkt goed toch?

Ik denk dat je bij puntje 2 mss ook een naaldbikhamer nodig hebt voor in de hoekjes (tenzij je gaat stralen - dan bereik je de hoekjes ook).

steeds ontvetten en tussenschuren tussen de verschillende lagen is wellicht niet nodig, wel azijnzuur of ammonia om evt amineblush van de epoxyprimer weg te krijgen (zoek even uit ahv de datasheets van de fabrikant of dat nodig is!). Ontvetten en terugschuren kost net zoveel tijd als een nieuwe laag opbrengen namelijk!

Succes!

Edit: evt ontvetten doe je altijd vóór het schuren

Hoi nachtvlinder, ok, dus dan wordt de volgorde naar jouw idee zo?:

1. Spuit alles schoon met hogedrukreiniger
2. Stralen of schuren met Tercoo schijf (=perago) of met naaldbikhamer, alles VOLLEDIG roestvrij
3. Met ammonia afdoen (als primer dat voorschrijft)
4. Primer aanbrengen
5. Met ammonia afdoen (als primer dat voorschrijft)
7. Primer aanbrengen
8. Lichtjes schuren
9. Ontvetten
10. Bitume of teervervanger aanbrengen

Hoeft er dan nergens te worden geschuurd?

En nu ik het bedenk, brengen jullie zowel primer als bitume laag met een roller aan, of met een kwast?