Onderwerp: Polijsten na schilderen?

Ik overdrijf inderdaad (al is DD net zo dun als water...), maar ik geloof écht dat je niet iets moet gaan doen waar je bij voorbaat al niets in ziet!

Vroeger plamuurde ik ook zo: te vullen gebied flink volzetten (ook om krimp op te vangen) en net zo lang wegschuren tot het vlak werd. Dat was tijdens de verbouwing van m'n woonschip: talloze multiplex platen zijn daarbij op regelwerk geschroefd. Toen een professionele timmerman deze methode zag liet ie vallen "daar heeft een reiger lopen schijten". Veel beter was om krimp voorlief te nemen (of geen bouwmarkt maar een epoxyplamuur) te nemen en zo'n schroefgaatje messcherp af te messen.
Hoe minder troep/fouten je van jezelf hoeft op te ruimen/verbloemen, hoe mooier.

En je zult net zo als ik gecharmeerd zijn van die "bolle diepe glans" zoals Trotti nu heeft neem ik aan. Niet voor minder gaan, daar blijf je spijt van houden. De dagwaarde van je boot boeit toch niet, je doet dit toch niet om je boot te koop te zetten!?

Ik begrijp iets niet.

Airgead zegt dat je de verf open haalt wat me niet bevordelijk lijkt.
Maar dr worden zoveel boten gepoliijst......en auto's dus.
Dat zal toch echt niet gebeuren als het zo slecht is voor de lak.
Wat is het nou?

Vinni

roozeboos schreef :
en je kon niet schilderen zei je ...

Zakkers vermijden in DD vind ik nou juist één van de lastige dingetjes.

Evengoed moet je niet zo veel beren zien. Gewoon aanpakken. Er moeten tenminste 2 lagen op, dus als de eerste nog jiet helemaal goed is ga je gewoon in de herkansing en je zult sien dat het dan al beter wordt.

Er is polijsten en polijsten. Afname en resulterende (micro) oppervlaktelaag hangen volledig af van het doel en toegepaste slijpmiddelen.

Om een verweerde (rode) autolak of gelcoat op te knappen volstaat een veel groffer proces dan om de spuitnevel van een net gespoten auto weg te poetsen. Vergeet ook niet dat je met was (zeer tijdelijk) een mooi effect kunt krijgen - dat sluit de porien voor vuil, totdat dat er uit spoelt of dootr UV afgebroken wordt. Beter is om deze poriën niet te hebben!

Nachtvlinder schreef :
dagwaarde reden begrijp ik niet. Inderdaad ga ik de boot niet verkopen. Iedere cent die ik uitgeef aan een beroepssschilder ben ik kwijt. De poen aan de verf ook trouwens. De boot zal niet meer waard worden. Als de kiel er al onder blijft hangen...

Dus ik doe het zelf, of ik doe het niet. Daarmee accepteer ik dat het niet perfect zal worden.
Mag toch? Bovendien betreft het de kuip, en het dek. waarvan het meeste nog antislip is ook. Dus een streepje zal niet opvallen.
Ik ben wat betreft een stuk minder kritisch dan trotti.

Maar goed om je gerust te stellen, ik heb geen haast. Ik ga nog wel de antislip delen goed reinigen. Daar is ook nog een hoop te redden voor het zicht.

Er zitten wel een plekken op hier en daar waar een soort van plamuur op is gesmeerd door een vorige eigenaar. Dat is wel erg lelijk. Dus een verflaagje zal daarbij zeker helpen.
Het draadje begon ook omdat de gelcoat best wel dun wordt. Dus ik kan nog maar een enkele polijstbeurt doen.

OK, je wilt er gewoon niet veel geld aan uitgeven. Probéér het dan gewoon zelf! Ik heb de eerste keer ook de romp (goddank niet de opbouw) verprutst. Dan schuur je een dag, heb je hopelijk door wat er niet goed ging en begin je opnieuw. En als je echt niet durft, doe dan alleen het voorwerk zelf en laat de kritische aflaklagen aan een vakman over. Een enkele laag opbouw of romp kostte mij telkens één avond. Je wilt 3 lagen, dus 6 avondden totaal. Die tijd heb je (is een keuze) een vakman nodig (of gewoon netjes werken zonder fouten te maken). 20 arbeidsuren * eur 40 = eur 800. Is ze dát niet meer waard!?

Nu nog een freelance schilder vinden die (al of niet zonder garantie) langs wil komen als je er klaar voor bent.

Ik heb alle voorwerk (beslag verwijderen, schuren, antislip wegschuren etc) gewoon buiten, onder een zeiltje gedaan. De boot heeft slechts een week binnen gestaan.

800 euro voor schilderen? nee dank je. Dat geef ik liever uit aan een goed zeil.
Het is alleen maar voor het oog he. De boot gaat er niet harder om.

Wat heb je verprutst?

Overigens wilde ik het gewoon in het water doen.
Maar dat is zeker vloeken in de kerk?

De eerste keer romp had ik te weinig verdund en is een sinasappel ontstaan. Die heb ik teruggeschuurd (P120) maar daarna onvoldoende opgeschuurd (tot P240 ik had door moeten gaan tot P320). Daardoor zie je in de laatste laklaag nog schuurkrasjes.

Aan primer, schuurmateriaal, ontvetter, verdunner, rollers, DD lak, DIN cup, afplaktape en loods ben je ook al eur 800 kwijt overigens.

Heeft de action geen 2K verf?

Succes Chris

niet van de Ijssel

Nachtvlinder schreef : ik plaag maar een beetje hoor. Neem me niet te serieus.

En ik ben ook een keer gewoon maar begonnen... was destijds nog met mn Trotter.

Het is echt heel goed zelf te doen. Voorbereiding is het belangrijkste, en gaat verreweg het meeste tijd in zitten. Het uiteindelijke rollen is maar even werk. Ik was met mn kuip denk ik 30 min bezig...

En precies zoals hier eerder al gezegd, als de eerste keer miet zo goed gaat, gewoon nog een keer opschuren met korrel 300-400 en nog een keer lakken. Wordt gegarandeerd beter!

En goed de instructies van de ijssel lezen en volgen. Zo gebruik ik ook "gewoon" de rollers van de ijssel, op al zijn die iets duurder. En ontvetter van de ijssel ipv algemene aceton. Geen risico en de kosten zijn het niet.

Succes!

Groeten,
Johnnie

Voor wie niet kan schilderen maar het wel zelf gaat doen:

Altijd eerst ontvetten als dat nodig is. Als je dat niet zeker weet dus altijd ontvetten. Gewoon met een scheutje ammoniak in een emmer water, met een spons afnemen, en dan naspoelen met ruim schoon water.

Dan schuren. Ik lees hier van alles over korrel 400 en zelfs nog fijner, maar ik gebruik zelf nooit fijner dan 120. Bij nieuw schuurpapier even het papier over zichzelf schuren (twee lagen schuurpapier elkaar laten schuren) om de ergste scherpte eraf te krijgen. Dan netjes met de draad mee schuren. De draad in hout is uiteraard zichtbaar, met andere materialen schuur je in principe in de lengte van je werk. Bij een boot dus meestal parallel aan de waterlijn. Mat schuren is nergens goed voor, je moet alleen schuren om een goede hechting te krijgen voor je verflaag. Na het schuren wel goed afstoffen, koop daar een speciaal schilders-stoffertje voor, die werken het best.

Zo nodig plamuren, maar doe dat zo dun mogelijk. Als dun plamuren niet genoeg is doe dan meerdere dunne lagen over elkaar. Liever niet overigens, een deuk is niet heel erg vind ik zelf. Plamuur die loslaat ziet er slechter uit. Zodra de plamuur droog is weer glad schuren.

Dan met een grondverf alle kale plekken en al je plamuurwerk gronden. Grondverf dun houden, alweer zo nodig meerdere dunne lagen over elkaar. Als je met een lichte kleur gaat afschilderen neem je witte grondverf, voor donkere afwerking grijze grondverf. Na droging je grondverf licht opschuren.

En dan komt je lakverf. Neem een goede, niet de goedkoopste. Bedenk dat de kwaliteit van je lak voor een groot deel bepaalt hoe lang je de volgende schilderbeurt kunt uitstellen. Goede verf moet altijd enigszins verdund worden. Goedkope verf zit al dun in het blik. Giet een redelijke hoeveelheid verf in een leeg blik, dat heet dan een strijkpotje, ook zo te koop bij de verfwinkel. Dat verdun je, maar met zeer kleine scheutjes verdunning tegelijk. Te weinig kun je toevoegen, te veel kun je er niet uit halen. De verf moet goed aanvoelen, als vuistregel kun je stellen dat warm weer minder verdunning vergt dan kouder weer.

Het schilderen zelf is een kunstje, geen kunst. De basisregel is simpel: opzetten, verdelen, uitstrijken. Opzetten is de verf aanbrengen op je werk, in de richting waarin je gaat uitstrijken, weer met de draad mee, net als het schuren. Als je je kwast draait terwijl je de verf aanbrengt dan voorkom je dat je verf gaat druipen en alles onder de verf komt te zitten. Verdelen is precies dwars daarop met je kwast of roller de verf zo gelijkmatig mogelijk verdelen over het deel wat je aan het schilderen bent. En dan het uitstrijken, daarbij raak je met alleen de top van de haren van je kwast de verf, heel licht dus, en weer met de draad mee. Met een roller gewoon heel licht er nog één keer overheen gaan dus. Doe je boot in stukken van ongeveer een halve meter in het vierkant. Wel in één keer doorgaan, niet halverwege je romp even koffie gaan drinken. Zorg dus ook dat je overal bij kan, ook wat hoogte betreft. Als één kant klaar is kun je wel pauze houden. Neem wel een goede kwast of roller. Die kun je prima bij de Action kopen, die zijn prima. Alleen heel dikke kwasten verkopen ze helaas niet, die zul je elders moeten halen.

En dat is in principe alles. Als je jezelf niet voldoende vertrouwt om je hele boot te doen, oefen dan eerst op een deur in je huis. Als je die verknoeit is er geen man overboord, en heel veel verf kost het niet. Zodra je een deur kunt schilderen kun je ook een boot schilderen. Het werkt hetzelfde. Je moet die deur dus niet neerleggen, dat zul je een vakman ook nooit zien doen.

Alle verhalen over binnen of buiten: bedenk dat een schilder die je huis komt schilderen ook niet je huis in een loods gaat leggen. Een beetje zand of stof, of vliegjes, die kun je het best laten zitten totdat de verf droog is, en dan eruit vegen met een zachte stoffer. Daar zie je dan vrijwel niets meer van.

Voor wie het zich af vraagt, ja, ik ben zo'n vijftien jaar schilder geweest. Onderhoudsschilder, dus ik heb meest huizen en andere gebouwen geschilderd. Maar ook meerdere boten, tot een zeventien meter zeiljacht aan toe... Enige ervaring heb ik dus wel...

P120 is leuk voor raamkozijntje of en huis deurtje maar op een spiegelglade boot zie je daar wel de schuurkrassen door de lak heen, zeker als je de lak dun opbrengt. Wij schuren hier alles met p400 of 320, en dat gewoon op een schip van 135m lang. Dus nou niet klagen dat z'n zeilbootje en hoop werk is.

Schippersss schreef :
Dat mag hoor schuren met 320 of 400, maar ik heb dat nooit nodig gevonden. Ook niet voor de voordeur van een Amsterdams grachtenpand van een paar miljoen gulden destijds, die in (zeer donker) grachtengroen moest worden afgelakt. En zo'n mooie donkere kleur werkt als een spiegel: je ziet er alles in. Ook als er krassen van het schuren in hadden gezeten zouden die te zien zijn geweest. Wat dus niet het geval was. En ook daar had ik geschuurd met 120, net als altijd.

Ik heb ook boten geschilderd, in donkere kleuren, ook na het schuren met 120, en ook daar waren geen schuurkrassen te zien. Maar zoals ik eerder al zei, de kwaliteit van je lak is bepalend voor de kwaliteit van je werk. Een goede lak vloeit zodanig mooi uit dat er nooit schuurkrassen te zien zijn. Zeker niet als je netjes en licht geschuurd hebt...

Het kan wel zijn dat get bij jou niet te zien was, maar jij bent dan ook geen amateur zo te lezen...

Roozeboos: hou je gewoon aan de voorschriften van de verffabrikant, dan zit je altijd goed!

Groeten,
Johnnie

Duidelijk verhaal en helder zo op een rij Plusfast. Bedankt

Dat een vakschilder een deur niet neerlegt is misschien een financieel verhaal? Het werkt wel erg makkelijk vind ik, maar vaak is er voor de professionele schilder niet de ruimte en de (betaalde) tijd niet voor.

Gr. Petra

DD lak op 120 geschuurde ondergrond is zonde van de moeite. Proffesional of niet.

Waarom is dat zonde van de moeite Noballast?

Gr. Petra

Noballast schreef :
120 is idd meer voor het kippenhok en de schutting. Of voor een haastige professional natuurlijk.

Omdat je dan nooit zo'n resultaat behaald:




Groeten,
Johnnie

Dat vermoedde ik al, die antwoorden maar dan is het toch verwonderlijk dat een professionele schilder een ander idee heeft. Alleen snap ik het nu wel weer meer na de toevoeging van BK, namelijke de "haastige" professionele schilder. Tijd kost geld. Al denk ik wel dat een goede lak veel kan corrigeren, maar dat DD lak, waar ik nog nooit mee gewerkt heb, zal een andere ervaring zijn als ik jullie berichten zo lees. Kan het kloppen dat dit dunner is dan 'gewone' verf?

Ja dat resultaat op de foto van Trotti is prachtig Zeer inspirerend!

Gr. Petra

GeorgeIIPetraI schreef :
Deur staand schilders doe zodat er geen stof of vuil in komt.

Dit is met 400 en daarna in de IJssel gerolt en na gekwast, vraag me af ofdat hij zo was geworden als we het met 120 hadden geschuurd. Met 120 schuren we niet eens het dek mee, wat in coating staat, schuur veelst veel lagen eraf.