Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: F2 anti-fouling

F2 anti-fouling 14 juli 2025 13:29 #1636860

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8904
Zou dit dan het ei van Columbus zijn?




f2eco.eu/pages/was-ist-f2

Of weer een teleurstelling?

In ieder geval een ander principe dan het net zo giftige (als normale AF) Silic One.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 14 juli 2025 13:51 #1636868

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2725
Lijkt gebaseerd op siliciumdioxide. Ik was al benieuwd wanneer dat zou komen.

@joop: is Silic One net zo giftig als koperhoudende AF? Heb je daar een bron voor?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 14 juli 2025 15:31 #1636892

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8904
Rinus schreef :
Lijkt gebaseerd op siliciumdioxide. Ik was al benieuwd wanneer dat zou komen.

@joop: is Silic One net zo giftig als koperhoudende AF? Heb je daar een bron voor?

Zeker:

drive.google.com/open?id=1IxnE...v-bath2&usp=drive_fs

en als Frans te lastig is: hierbij een vertaling van de tekst naar Engels.

docs.google.com/document/d/1IH...of=true&usp=drive_fs

Let op de dodelijkheid van verdunningen op bepaalde maritieme diertjes. Dan zie je dat SilicOne niks milieuvriendelijk is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 14 juli 2025 20:43 #1636960

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6876
In elk geval had Columbus er niet veel mee kunnen uithalen: waar zowel de intermediate laag als de topcoat volgens het datablad geschikt zijn voor houten schepen, is de basisprimer dat niet. Nogal vreemd...

Verder ben ik inderdaad wel nieuwsgierig of dit serieus werkt, en zo ja: hoe goed. Maar net als bij SilicOne en Finsulate moet je natuurlijk een jaartje of wat geduld hebben voordat de deceptie-gevallen komen bovendrijven. Als het net nieuw is, zie je alleen de korte-termijn successtories.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 15 juli 2025 19:47 #1637137

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8904


Dus heb ik gevraagd naar t rapport, bij F2Eco.

Zou geinig zijn als er van Finsulate en International Micron ook vergelijkbare rapporten zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 07:53 #1637179

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6876
Zou je ook direct bij Endures (endures.nl/) kunnen opvragen, of hangt daar een fikse prijs aan? Zo te zien zijn die resultaten wel hun verdienmodel.
De kans dat je daar de testresultaten van een aantal produkten kunt vergelijken is natuurlijk veel groter dan via de leverancier van een van die produkten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 08:36 #1637185

  • Capybara
  • Capybara's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
Joop66 schreef :

Let op de dodelijkheid van verdunningen op bepaalde maritieme diertjes. Dan zie je dat SilicOne niks milieuvriendelijk is.

Dat deze giftig zijn lijdt geen twijfel. Ik vraag mij echter wel af hoe relevant dit voor dit Franse onderzoek is. Oplos- en/of verdunningsmiddelen verdampen uit de verflaag gedurende het droogproces. Dit verklaart ook het laagdikte verschil tussen de natte- en droge verflaag.
Dat deze middelen o.a. bij inademing en direct contact schadelijk kunnen zijn is een feit, maar op het moment dat de verf droog is en de boot te water gaat zijn deze middelen niet meer in de verflaag aanwezig.

Groet, Gert
‘CAPIBARA’ Jeanneau Sun2000
Laatst bewerkt: 16 juli 2025 10:44 door Capybara. Reden: Aanvulling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 10:30 #1637200

Ik zie F2 Eco nergens op een lijst van goedgekeurde anti-foulings staan of een goedkeur bij het CTGB.

Het kan zijn dat ze nog bezig zijn met de goedkeur, maar volgens mij mag het middel nog niet officieel gebruikt worden.
Feeling 326 di
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 10:40 #1637202

  • Capybara
  • Capybara's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
Als er geen biocide in zit hebben ze geen goedkeuring nodig. SilicOne staat ook niet vermeld.
‘CAPIBARA’ Jeanneau Sun2000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 10:49 #1637203

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8904
Capybara schreef :
Joop66 schreef :

Let op de dodelijkheid van verdunningen op bepaalde maritieme diertjes. Dan zie je dat SilicOne niks milieuvriendelijk is.

Dat deze giftig zijn lijdt geen twijfel. Ik vraag mij echter wel af hoe relevant dit voor dit Franse onderzoek is. Oplos- en/of verdunningsmiddelen verdampen uit de verflaag gedurende het droogproces. Dit verklaart ook het laagdikte verschil tussen de natte- en droge verflaag.
Dat deze middelen o.a. bij inademing en direct contact schadelijk kunnen zijn is een feit, maar op het moment dat de verf droog is en de boot te water gaat zijn deze middelen niet meer in de verflaag aanwezig.

Groet, Gert

Heb je dat Franse rapport gelezen hierop? Want de proeven zitten echt wel goed in elkaar, hoor.

Wat ook wat weggeeft: SilicOne moet om het jaar extra aangebracht worden. Als de werking intrinsiek voor het materiaal is, hoeft dat iet.

Ik heb Hempel Nederland gevraagd hiernaar. Ze komen niet verder dan zeggen: er zitten geen toegevoegde biociden in. Tja. In de hightech zijn siliconen vrijwel overal verboden vanwege: tadaa, nog jaren afgifte van allerlei koolwaterstofferige troep.

Dus tja. Dan zit er wel geen biocide toegevoegd, maar is het zelf gewoon giftig.

Overigens is Coppercoat ook geen anti-fouling, maar een osmose barrier coating. Ahum.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 10:54 #1637205

  • Capybara
  • Capybara's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
Apae schreef :
In elk geval had Columbus er niet veel mee kunnen uithalen: waar zowel de intermediate laag als de topcoat volgens het datablad geschikt zijn voor houten schepen, is de basisprimer dat niet. Nogal vreemd...

Verder ben ik inderdaad wel nieuwsgierig of dit serieus werkt, en zo ja: hoe goed. Maar net als bij SilicOne en Finsulate moet je natuurlijk een jaartje of wat geduld hebben voordat de deceptie-gevallen komen bovendrijven. Als het net nieuw is, zie je alleen de korte-termijn successtories.

Dat is inderdaad vreemd.
Hout, Staal of polyester hebben hun eigen specifieke verfsystemen die de betreffende ondergrond moeten beschermen. De antifouling die over deze systemen zit heeft geen andere functie dan aangroeiwerend te zijn en heeft t.o.v. de ondergrond geen beschermende werking.
Ik ga er vanuit dat de primers van het F2Eco antifouling zijn bedoeld om voldoende hechting op de aanwezige verfsystemen (of gelcoat) te krijgen.
Moet de bestaande antifouling worden verwijderd? Of kan een goede, bestaande niet te dikke antifouling laag worden overgeschilderd met een speciale primer zoals bij SilicOne.
Het is dus eigenlijk belangrijker om vast te stellen of F2Eco antifouling systeem compatibel is met de verschillende bestaande verfsystemen.
Bij staal en polyester gaat het onder water meestal om epoxy systemen en zal het geen probleem zijn. Bij hout (multiplex of massief) worden verschillende systemen toegepast en moet goed gekeken worden naar de compatibiliteit met het F2Eco systeem.
Verder ben ik het eens met de stelling dat het nog maar moet blijken of dit nieuwe antifouling systeem op de lange termijn werkt, wat overigens ook geldt voor de siliconenproducten.
Dan gaat het niet alleen over de aangroeiwerende eigenschappen maar ook of het systeem goed onderhouden kan worden.

Groet, Gert
‘CAPIBARA’ Jeanneau Sun2000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 10:58 #1637206

  • Capybara
  • Capybara's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
Joop66 schreef :
Capybara schreef :
Joop66 schreef :

Let op de dodelijkheid van verdunningen op bepaalde maritieme diertjes. Dan zie je dat SilicOne niks milieuvriendelijk is.

Dat deze giftig zijn lijdt geen twijfel. Ik vraag mij echter wel af hoe relevant dit voor dit Franse onderzoek is. Oplos- en/of verdunningsmiddelen verdampen uit de verflaag gedurende het droogproces. Dit verklaart ook het laagdikte verschil tussen de natte- en droge verflaag.
Dat deze middelen o.a. bij inademing en direct contact schadelijk kunnen zijn is een feit, maar op het moment dat de verf droog is en de boot te water gaat zijn deze middelen niet meer in de verflaag aanwezig.

Groet, Gert

Heb je dat Franse rapport gelezen hierop? Want de proeven zitten echt wel goed in elkaar, hoor.

Dat zal zonder twijfel zo zijn maar in een droge verflaag zitten geen verdunnings- en of oplosmiddelen.
‘CAPIBARA’ Jeanneau Sun2000
Laatst bewerkt: 16 juli 2025 12:01 door Capybara. Reden: Verbetering
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 13:11 #1637223

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8904
Capybara schreef :
Joop66 schreef :
Capybara schreef :
Joop66 schreef :

Let op de dodelijkheid van verdunningen op bepaalde maritieme diertjes. Dan zie je dat SilicOne niks milieuvriendelijk is.

Dat deze giftig zijn lijdt geen twijfel. Ik vraag mij echter wel af hoe relevant dit voor dit Franse onderzoek is. Oplos- en/of verdunningsmiddelen verdampen uit de verflaag gedurende het droogproces. Dit verklaart ook het laagdikte verschil tussen de natte- en droge verflaag.
Dat deze middelen o.a. bij inademing en direct contact schadelijk kunnen zijn is een feit, maar op het moment dat de verf droog is en de boot te water gaat zijn deze middelen niet meer in de verflaag aanwezig.

Groet, Gert

Heb je dat Franse rapport gelezen hierop? Want de proeven zitten echt wel goed in elkaar, hoor.

Dat zal zonder twijfel zo zijn maar in een droge verflaag zitten geen verdunnings- en of oplosmiddelen.

In mijn wereld nog jaren. Maar goed. Dat is dan ook de wereld van hoog tot ultra hoog vaccuum. Daar hebben we het zelfs over het uitdampen van RVS. En dan niet vervuiling, maar het staal zelf.

Nogmaals: ook op plekken die geen vacuum zien, mogen geen siliconen toegepast worden, vanwege uitdamping.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 14:03 #1637233

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9318
Capybara schreef :
Dat zal zonder twijfel zo zijn maar in een droge verflaag zitten geen verdunnings- en of oplosmiddelen.

Het gaat niet om verdunnings- of oplosmiddelen, maar om het uitlogen van stoffen die in de antifoulings zitten, in het water komen en giftig zijn voor aquatisch leven.
Laatst bewerkt: 16 juli 2025 14:05 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 14:22 #1637240

  • Capybara
  • Capybara's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
Dat is inderdaad een andere problematiek en heeft niets met verdunning- of oplosmiddelen te maken.
‘CAPIBARA’ Jeanneau Sun2000
Laatst bewerkt: 16 juli 2025 14:26 door Capybara.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 17:35 #1637270

Dat oplosmiddelen echt volledig uit de droge laag verdwenen zijn hang wel af van de verdere samenstelling van die laag en de ondergrond waarop die laag is aangebracht en ook van het droogproces. Er bijft vaak een aantoonbaar residu over dat ook nog kan reageren met de omgeving.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 18:10 #1637274

  • Capybara
  • Capybara's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
Helemaal mee eens. Maar om de discussie niet te ingewikkeld te maken heb ik dat maar buiten beschouwing gelaten. En achteraf gezien had Joop66 het waarschijnlijk over een andere verdunning dan ik.
‘CAPIBARA’ Jeanneau Sun2000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 19:25 #1637284

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9318
En achteraf gezien had Joop66 het waarschijnlijk over een andere verdunning dan ik.

Dat denk ik ook. Jaren terug ben ik op de proppen gekomen met het onderzoek waarnaar Joop66 verwijst. Heb het niet herlezen, maar kan me niet herinneren dat het om oplosmiddelen ging. Wel om opgeloste uitgeloogde stoffen die schadelijk zijn.

Er was een levendige discussie toen B)


zeilersforum.nl/index.php/foru...oudende-anti-fouling
Laatst bewerkt: 16 juli 2025 19:26 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 16 juli 2025 21:39 #1637312

Interessant filmpje... ben benieuwd naar het vervolg, einde seizoen en bootje weer op de kant...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 17 juli 2025 19:51 #1637475

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8904
Ilex schreef :
En achteraf gezien had Joop66 het waarschijnlijk over een andere verdunning dan ik.

Dat denk ik ook. Jaren terug ben ik op de proppen gekomen met het onderzoek waarnaar Joop66 verwijst. Heb het niet herlezen, maar kan me niet herinneren dat het om oplosmiddelen ging. Wel om opgeloste uitgeloogde stoffen die schadelijk zijn.

Er was een levendige discussie toen B)


zeilersforum.nl/index.php/foru...oudende-anti-fouling

Hey, maakt niet uit wat t is, hè. Uitlogende oplosmiddelen, of bewust toegevoegde gifstoffen. Giftig is giftig. Dat is voor mij echt semantiek. En ook SilicOne moet opnieuw aangebracht worden als de oplosmiddelen/gifstoffen op zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 29 juli 2025 05:39 #1639695

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8904
OK. Antwoorden. Soort van:

Dear Joop,

Thank you very much for your interest in F2 eco.

F2 is 100% free of biocides, silicone, toxins, and VOCs. I’ve attached the product data sheets for your reference. The manufacturer, Ocean Coating from the UK, specializes in developing coatings that have no negative impact on the environment.

If at some point you decide to switch to a different antifouling system, F2 can be removed using our F2 Removal Gel. You simply apply the gel, let it sit for 2–3 hours, and then scrape off the coating easily. This gel is also non-toxic and safe to use.

At the moment, we do not yet have an official dealer in the Netherlands, as we mainly work directly with end customers to ensure smooth and reliable handling. However, we are already in contact with several boatyards in the Netherlands who are interested in using and applying the product. By the time of the METS trade show in November, we expect to be able to announce several local partner yards and service providers.

F2 has only been on the market since January 2025, after more than 10 years of development and testing. That’s why the dealer network is still in the process of being established.

F2 and Coppercoat are actually quite comparable. Both are more durable than traditional antifouling products from major manufacturers. Coppercoat works well after sanding and shows almost no growth in the first few months. However, over time, slime and tubeworms tend to settle, which means you need to scrape it off regularly. Also, to maintain performance, Coppercoat generally needs to be sanded again every 2–3 years.

F2 works differently – it relies on its extremely smooth surface. Especially in the first 12 weeks, while the coating is still compressing underwater, some slime may build up if the boat remains stationary. However, if you regularly sail the boat, the self-cleaning effect will already work very well. Any slime that does form can easily be wiped off with a soft brush.

If you have any further questions, feel free to reach out at any time.

Best regards,
Markus


Dear Joop,

Thank you very much for your interest in F2 eco.

F2 is 100% free of biocides, silicone, toxins, and VOCs. I’ve attached the product data sheets for your reference. The manufacturer, Ocean Coating from the UK, specializes in developing coatings that have no negative impact on the environment.

If at some point you decide to switch to a different antifouling system, F2 can be removed using our F2 Removal Gel. You simply apply the gel, let it sit for 2–3 hours, and then scrape off the coating easily. This gel is also non-toxic and safe to use.

At the moment, we do not yet have an official dealer in the Netherlands, as we mainly work directly with end customers to ensure smooth and reliable handling. However, we are already in contact with several boatyards in the Netherlands who are interested in using and applying the product. By the time of the METS trade show in November, we expect to be able to announce several local partner yards and service providers.

F2 has only been on the market since January 2025, after more than 10 years of development and testing. That’s why the dealer network is still in the process of being established.

F2 and Coppercoat are actually quite comparable. Both are more durable than traditional antifouling products from major manufacturers. Coppercoat works well after sanding and shows almost no growth in the first few months. However, over time, slime and tubeworms tend to settle, which means you need to scrape it off regularly. Also, to maintain performance, Coppercoat generally needs to be sanded again every 2–3 years.

F2 works differently – it relies on its extremely smooth surface. Especially in the first 12 weeks, while the coating is still compressing underwater, some slime may build up if the boat remains stationary. However, if you regularly sail the boat, the self-cleaning effect will already work very well. Any slime that does form can easily be wiped off with a soft brush.

If you have any further questions, feel free to reach out at any time.

Best regards,
Markus



Ik ben officieel geïntrigeerd.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 29 juli 2025 05:40 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 28 aug 2025 10:30 #1646042

Dit zijn de productbladen, heb je ook de safety data sheets opgevraagd?
Pas dan verkrijg je meer inzicht in de bestanddelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 28 aug 2025 12:53 #1646061

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9318
Kunt stukje op romp aanbrengen als test.
Als de werking enkel afhangt van glad zijn... Hm...

Ik had op onze cat een experiment opgezet met grafietpoeder als AF.
Dit was heel glad nadat ik het fijn geschuurd had.
Groeide aan zoals de rest...
Misschien bruikbaar als je constant boven de 10kts kan varen?
Laatst bewerkt: 28 aug 2025 12:54 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

F2 anti-fouling 28 aug 2025 13:13 #1646069

Ilex schreef :
Kunt stukje op romp aanbrengen als test.
Als de werking enkel afhangt van glad zijn... Hm...

Ik had op onze cat een experiment opgezet met grafietpoeder als AF.
Dit was heel glad nadat ik het fijn geschuurd had.
Groeide aan zoals de rest...
Misschien bruikbaar als je constant boven de 10kts kan varen?

Zelfs op glas groeit uiteindelijk alg......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.167 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl