Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b

roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 17:30 #214617

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
In mijn boot uit 1981 zit een VP MD7b.
Ik vaar en lig permanent op zout water (behalve elke winter op de kant met antivries in het koelsysteem)

De afgelopen 30 jaar altijd netjes onderhouden (filters, olie, waaier, klepstellen, etc.) maar nooit echt problemen of iets van revisie oid. Alleen lang geleden een totaal weggeroeste uitlaatbocht vervangen($$$).
Ik heb geen urenteller maar schat dat de motor zo'n 1500 uur gelopen heeft.

Omdat mijn koelwater afnam, heb ik dit voorjaar het thermostaathuis open gemaakt op de thermostaat te controleren. Ik trof gigantische roestvorming aan (helaas geen fotos gemaakt) en heb enorm veel roest weg gehaald en alle doorgangen weer vrij gemaakt (zaten 50% dicht). Het ziet er allemaal behoorlijk uitgevreten uit.
Was wel even schrikken....

Kan ik op de een of andere manier uitvinden hoe erg mijn koelkanalen er al aan toe zijn? Hoe lang heb ik zogezegd nog?

Is het (nog) zinvol een Martec intercooler in te bouwen of nu niet meer doen?

Wat kan ik verder zelf doen om de koelkanalen goed te reinigen?
Wat kan ik verder zelf om verdere roestvorming tegen te gaan/te remmen?
Kan ik met najaaronderhoud iets extra doen wat hier tegen helpt?

Ik ben zo ontzettend tevreden over deze motor, dat ik me serieus afvraag of ik tzt een revisie moet overwegen ipv een nieuwe motor?

Heel wat vragen dus, omdat ik me zorgen maak en niet weet of het nog maar maanden of toch nog jaren goed blijft gaan. En bij zware weeromstandigheden op zee wil ik er wel op kunnen blijven vertrouwen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 17:43 #214624

ik mis in je hele verhaal een ding, je hebt het niet over een zink anode in de motor.

ik had een ruggerini generator setje aan boord, die at elke twee jaar zijn anode op. als ik c vond dat hij wat begon te klimmen in temperatuur sloot ik hem aan op een punt waar ik zoetwater kon gebruiken(deed ik wel stiekem) en liet dan het motortje een paar uur lopen op zoet water.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 18:19 #214643

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Beste Primeur

Wat de staat van je koelkanalen zijn kan echt niemand beoordelen ten zij de motor helemaal uit elkaar gaat, en of een Martec koeler nog uitkomst zal bieden is de vraag.
Dit product werk eigenlijk alleen goed als de kanalen in een redelijk goede staat zijn en dat zijn die van jouw niet, dat is een zekerheitje.

Wat betreft revisie dan is gezien de vermoedelijke staat van de motor zonde van het geld dit omdat de kanalen niet kunnen worden opgeknapt.

Een revisie kost al gauw de helft van een nieuwe motor.


Tot nu een treurig verhaal he

Maar wat je nog wel kunt doen is na het varen de motor even doorspoelen met schoonwater (zoet) hiervoor moet je een kleine aanpassing dien aan je koelsysteem.

Je zult een T-stuk moeten plaatsen in de aanvoer van de koelwater met daaraan een afsluiter met een stuk slang. Als je dan klaar ben met motoren en aan de kant ligt moet je de buitenboord afsluiter dicht draaien en de slang even in een emmer doen met zoetwater, dan de kraan die op het T-stuk heb geplaatste op zetten en even de motor laten draaien totdat de emmer bijna leeg is. (ik plaats morgen even een foto)
Je motor zit dan vol met zoetwater en dit helpt een beetje het roesten te verminderen.

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 18:34 #214649

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Is het niets om dat blok vol te gooien met een paar liter cola?. Kost zowat niets. Eventueel een paar keer herhalen!.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 18:35 #214650

heb mischien wel een gekke vraag ik hen een bukh dv20 in mijn schuit maar hoe kom ik er achter of hij wel genoeg koeling geeft heb geen temp meter
een dag niet gezeild is een dag niet geleefd
Laatst bewerkt: 16 aug 2011 18:36 door chanmartino.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 18:49 #214658

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Gekke of stomme vragen bestaan niet, stomme antwoorden wel ;)


Jij heb als het goed is wel een zoemer als alarm

Dat er geen temperatuurmeter is geïnstalleerd zie je wel vaker bij zeilboten sterker nog he is heel normaal.

Mvg Fer
Laatst bewerkt: 16 aug 2011 18:50 door Fer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 18:57 #214662

nee ook geen zoemer helemaal niks alleen een lampje voor olie en laadstroom ik heb het iede dat er niet zo heel veel koelwater uit komt vergeleken met mijn vorge een dv10
een dag niet gezeild is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 18:58 #214663

Proost schreef :
Is het niets om dat blok vol te gooien met een paar liter cola?. Kost zowat niets. Eventueel een paar keer herhalen!.

baat het niet, het kan ook niet veel verzieken. wij gooiden ook bouten (grote M 20 en meer) als ze vast zaten in een bak met cola.
ik zou daarna de motor wel een paar uur met zoetwater (slang van de haven aansluiten op de motor) laten lopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 19:00 #214665

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Dat cola kan werken als roestvreter wist ik, daarom ook die optie. Misschien weet Fer of het vaker gedaan wordt.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 19:02 #214667

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
chanmartino schreef :
nee ook geen zoemer helemaal niks alleen een lampje voor olie en laadstroom ik heb het iede dat er niet zo heel veel koelwater uit komt vergeleken met mijn vorge een dv10

Dat is vreemd weet je het zeker?

K zal morgen er even in duiken, zit nu op klus en tja het zit weer een niet mee :evil: :evil: :evil:

Oja het lijkt mij verstandig dat je zelf even een nieuwe topic aanmaakt, ander koen er twee door elkaar met verschillende problemen. ;)

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 19:05 #214669

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
He he Fer, als je raad nodig hebt, vraag je het Forum toch!! :silly:
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 20:29 #214704

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
sietse-ten schreef :
ik mis in je hele verhaal een ding, je hebt het niet over een zink anode in de motor.

Goede opmerking!
Ik heb me hier ook over verbaasd, maar in de operations en servicemanuals die ik allemaal heb, wordt hier nergens over gerept. Kan m op t blok ook niet vinden...

Heb ik m wel? Heb ik m niet?

De zinkanode op mn schroefas is wel elk jaar helemaal op (kan ik er met de hand af pulliken)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 20:37 #214706

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
Fer schreef :
Beste Primeur

Wat de staat van je koelkanalen zijn kan echt niemand beoordelen ten zij de motor helemaal uit elkaar gaat, en of een Martec koeler nog uitkomst zal bieden is de vraag.
Dit product werk eigenlijk alleen goed als de kanalen in een redelijk goede staat zijn en dat zijn die van jouw niet, dat is een zekerheitje.

Wat betreft revisie dan is gezien de vermoedelijke staat van de motor zonde van het geld dit omdat de kanalen niet kunnen worden opgeknapt.

Een revisie kost al gauw de helft van een nieuwe motor.


Tot nu een treurig verhaal he

Fer, Dank je wel :)

Was hier al bang voor, maar blijf toch altijd hopen op positieve inzichten van anderen :)
Ben toch wel dusdanig onder de indruk van dit motortje de afgelopen 30 jaar (nooit 1 probleempje met enkel basaal onderhoud) dat ik graag weer dezelfde zou willen (met goede koelkanalen dan)
Fer schreef :
Maar wat je nog wel kunt doen is na het varen de motor even doorspoelen met schoonwater (zoet) hiervoor moet je een kleine aanpassing dien aan je koelsysteem.

Je zult een T-stuk moeten plaatsen in de aanvoer van de koelwater met daaraan een afsluiter met een stuk slang. Als je dan klaar ben met motoren en aan de kant ligt moet je de buitenboord afsluiter dicht draaien en de slang even in een emmer doen met zoetwater, dan de kraan die op het T-stuk heb geplaatste op zetten en even de motor laten draaien totdat de emmer bijna leeg is. (ik plaats morgen even een foto)
Je motor zit dan vol met zoetwater en dit helpt een beetje het roesten te verminderen.

Mvg Fer

Dank voor de tip! Had ik hier idd al gelezen met voorbeeldjes en plaatjes en heeft me ook aan t denken gezet. Ik zou het alleen graag heel gemakkelijk willen maken (anders ga ik t na een tijdje niet meer altijd doen; ik ken mezelf)
Dus denk na over een oplossing aan de watertank (zit altijd nog wel 10 liter in na het varen) met een makkelijk bereikbare 3weg-afsluiter of zo ... Maar ik zie het nog niet helemaal voor me hoe ik het makkelijk in gebruik kan maken; puzzeltje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 20:38 #214707

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
Proost schreef :
Is het niets om dat blok vol te gooien met een paar liter cola?. Kost zowat niets. Eventueel een paar keer herhalen!.

Dit lijkt mij ook wel een hele interessante optie.
Hoor het alleen wel graag of het geen kwaad kan.
Heeft iemand dit ooit al eens gedaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 16 aug 2011 20:41 #214709

  • primeur
  • primeur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
sietse-ten schreef :
ik zou daarna de motor wel een paar uur met zoetwater (slang van de haven aansluiten op de motor) laten lopen.

Kan de waterdruk van de kraan gewoon op de inlaat?
geen probleem voor impeller of andere onderdelen?

Hoe zit dat eigenlijk precies met water dat via de uitlaat terug de cilinder in kan slaan? Ik heb daar geen waterslot oid, dus het water kan volgens mij via de uitlaatbocht gewoon naar beneden lopen en naar buiten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 17 aug 2011 04:52 #214724

primeur schreef :
sietse-ten schreef :
ik zou daarna de motor wel een paar uur met zoetwater (slang van de haven aansluiten op de motor) laten lopen.

Kan de waterdruk van de kraan gewoon op de inlaat?
geen probleem voor impeller of andere onderdelen?

Hoe zit dat eigenlijk precies met water dat via de uitlaat terug de cilinder in kan slaan? Ik heb daar geen waterslot oid, dus het water kan volgens mij via de uitlaatbocht gewoon naar beneden lopen en naar buiten?
eerst de motor starten en dan de waterkraan open( even slang dubbel houden) niet de kraan open en later een keer starten, ook zo stoppen, slang dubbel en de motorstarten. kan er niets gebeuren.

de waterdruk steld niets voor in de meeste havens.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 17 aug 2011 05:28 #214732

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12224
primeur schreef :
sietse-ten schreef :
ik mis in je hele verhaal een ding, je hebt het niet over een zink anode in de motor.
Ik heb me hier ook over verbaasd, maar in de operations en servicemanuals die ik allemaal heb, wordt hier nergens over gerept. Kan m op t blok ook niet vinden...
Als je inderdaad geen anode in je blok hebt, dan is het denk ik niet zo gek dat je koelkanalen verroest zijn, sterker... hij zal behoorlijk aangetast zijn denk ik.

Ook al heeft het blok wel ergens een anode, jij hebt 'm de afgelopen jaren in ieder geval niet vervangen...

De anode in mijn Yanmar blokje is ook iets aangevreten (lees: doet z'n werk) en ik lig op zoet water...
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 17 aug 2011 05:30 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 17 aug 2011 05:59 #214739

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
De motor met waterdruk doorspoelen is geen goed idee, dit ivm met oa waterslag.

Wat betreft het los weken van roest delen ik zie daar weinig heil in, dit mede omdat als zo’n stuk los komt de koelkanaal kan blokkeren en dan kan de motor uit elkaar.


Als echt de kanalen schoon wilt hebben met je die stralen met zand er is wel en maar aan en dat is als de want dikte al te klein is staral je dwars door de cilinderwand.

Maar goed ik zou er niet meer te veel aan doen en lekker blijven varen totdat de motor koelproblemen krijgt.
Dit kan echter nog jaren duren en ik zal niet verbaast zijn als je pas over 10 jaar weer met op het forum.

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 17 aug 2011 06:04 #214741

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3383
oxaalzuur lost roest op.
zou dat wat zijn ?
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 17 aug 2011 06:18 #214746

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Proost schreef :
He he Fer, als je raad nodig hebt, vraag je het Forum toch!! :silly:

Ik bespaar je de ellende die ik heb nu met een 2-takt kruishoofd diesel machine, het zijn korten nachtjes voor mij op het moment

Maar nog 7 dag en ik ga lekker naar Kos

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 17 aug 2011 06:21 #214748

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Op het chemieforum is ook een topic geweest over het ontroesten van een (grote) scheepsmotor. Zou je met (oxaal) zuren geen problemen met afdichtingen kunnen krijgen?.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 17 aug 2011 06:28 #214750

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Off topic
Fer, nog maar een weekje om te mogen genieten van je expertise. Heerlijk die temperatuur daar en lekker eten. Genieten en tot rust komen na een periode van noeste arbeid. ;)
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 17 aug 2011 06:41 #214756

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Jep en heb de vrouw belooft dat ik niet zal inloggen op het forum

Wat betreft verwijderen van roest met zuur daar heb ik geen vervanging mee.

Wil echt de boel in orden willen maken zal de boel uit elkaar moeten, maar ik vraag me af of die kost wel verantwoord zijn met zo’n oude motor die al lang op zee water loopt.

Ik ben zelden negatief over het opknappen van oude motoren maar nu is het een gok of het goed uit pak.

Maar nogmaals het zou zo maar nog 10 jaar goed kunnen gaan of nog langer wie het weet ma het zeggen

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 17 aug 2011 06:49 #214757

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5726
Fer schreef :
Beste Primeur

Wat de staat van je koelkanalen zijn kan echt niemand beoordelen ten zij de motor helemaal uit elkaar gaat, en of een Martec koeler nog uitkomst zal bieden is de vraag.
Met koelvloeistof en een tussenkoeler zal het blok in ieder geval niet verder roesten.
Fer schreef :
Wat betreft revisie dan is gezien de vermoedelijke staat van de motor zonde van het geld dit omdat de kanalen niet kunnen worden opgeknapt.
In zoverre, eenmaal weggeroest metaal kan niet weer aangevuld worden.

Wat wel kan bij een revisie, is de koelkanalen zandstralen via vriesdoppen en dergelijke openingen. Loopt ie vervolgens na de revisie op koelvloeistof via een tussenkoeler, dan kan-ie weer decennia door. Alleen niet meer zo geschikt voor directe koeling, op een gegeven moment vallen er natuurlijk gaten in...

Marcel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: roest koelkanalen door zeewater bij VP MD7b 17 aug 2011 06:52 #214758

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5726
(terzijde: waar zit de anode eigenlijk in een MD5 ?)
Laatst bewerkt: 17 aug 2011 06:53 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.169 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl