Onderwerp: Geen water uit uitlaat

Een lekke beluchter zo geen invloed hebben op het wel of geen koelwater, immers worden er ook ontluchter gemonteerd die geen terugslagklepje hebben maar een kleine leiding naar buiten.

Mvg Fer

Je schrijft dat de impeller is vervangen. Heb je dat zelf gedaan of laten doen?
In beide gevallen: is er niet alleen gekeken naar slijtage in deksel (opmerking Fer) maar ook aan de andere kant?

Mijn ervaring met hetzelfde(?) probleem op de zelfde motor.
5 dagen geleden mijn boot weer in het water. Bij aanraken van de startsleutel loopt motor, na 6 maanden stilstand, onmiddellijk.
Helaas, een hol geluid wijst op de afwezigheid van koelwater. Motor direct gestopt.

Raar, vorig jaar als laatste handeling de inhoud van de drinkwatertank door de motor gepompt. Doe ik altijd voor winterklaar maken. Toen ngeen problemen.

Aansluiting op ingang waterpomp los en stevig blazen. Geen verstopping! Slang teruggezet.
Aansluiting op uitgang los en stevig blazen. Ook na de pomp geen verstoppingen. Slang weer terug gezet.
Buitenkraan dicht en wierfilter volgegoten met water. Deksel er weer op en kraan weer open. Water zakt niet weg dus wierfilter lekt niet!
Slang op de uitgang los en de motor gestart.
Geen druppel!!!
Deksel van de pomp los en impeller er uit. 2 vleugeltjes vertonen wat scheurtjes maar zijn nog niet zo slecht dat ze de oorzaak kunnen zijn. Zowel de bodem als het deksel vertonen slijtsporen. Toch wel zo'n 0,4/0,5 mm. Moeilijk te meten.
Impeller vervangen. Deksel er met de vlakke buitenkant naar binnen weer op gezet.
Weer de motor gestart en weer geen druppel water.
Ik laat het maar bij 3 van die die lieflijke smoeltjes.

Met de pomp naar de leverancier van de motor. Deze vermoedt toch dat de slijtage de oorzaak is en ik krijg een nieuwe mee. Alhoewel, krijgen?
Die gemonteerd en probleem opgelost.

Bij mij ging het in één keer, jij zit misschien net op de grens.

1e karwei op de lijst voor komende winter: het reviseren van een waterpomp.
Grt, Leo.

Bedankt voor alle goede reacties! Zo te lezen krijg ik een druk weekend!

Ik begrijp uit de reacties dat de waterpomp de oorzaak zou kunnen zijn. Wat ik dan niet begrijp is waarom het (nog !) niet gebeurt in de box, maar wel na een stuk zeilen. En waarom er na een paar minuten wel water komt.

Soms valt het niet te begrijpen maar is het gewoon zo dat de ene keer wel alles het doet en de ander keer niet, er zullen toch hoe klein dan ook net iets ander omstandigheden zijn

Tip!!! In sommige gevallen is het mogelijk om de pompdeksel om te draaien, ik weet niet uit me hoofd of dit bij deze pomp ook kan (ivm positie gatjes in deksel)


Mvg Fer

roberth schreef :
probeer eens of er verschil is tussen zeilen (schuin) over SB en over BB.
En hoe zit het 'schelpje' van de koelwaterinvoer onder de boot, welke kant voor?

groet
t

Capolavoro schreef :
Bedoel je de inlaat in de Saildrive? Ik heb echt geen flauw idee!

Wat ik me kan voorstellen is dat als ik over bakboord vaar, de waterpomp boven de waterlijn komt en bij een lek deksel er lucht in komt die bij het starten eerst weg moet voordat er water uit de uitlaat komt.

roberth schreef :
mijn fout, vergeten dat het een Saildrive is....

2e punt: precies. Op een van de 2 boegen heb je de pomp boven het buitenwater, loopt de boel deels leeg en moet die impeller met veel moeite het water weer omhoog zuigen. Volgens Fer zijn impellerpompen wél zelfaanzuigend, (ik betwijfel het ) en gaat dat wel goed.
Maar er moet toch ergens een manier zijn waardoor er lucht in het systeem kan komen, want dat water kan alleen weglopen als er lucht voor in de plaats komt......

groet
t

Waarom betwijfel je dit?

Het lijkt me dat de TS’ser maar eerst even moet gaan zoeken met de tips die zijn gegeven.

Mvg Fer

Capolavoro schreef :
Volgens mij is het ook zelfaanzuigend. Als de boot in de kraan heeft gehangen is het systeem ook leeg gelopen via de saildrive en heb je hetzelfde effect.

Ik ga alle slangen en de hele uitlaat controleren en alles extra vast draaien. De impeller is door een "vakman" vervangen tijdens de beurt die ik elk jaar laat geven. Dus ik neem aan (fout !!!) dat hij ook het deksel heeft gecontroleerd. Bij mij zit het deksel omgekeerd en er is bijna niet bij de schroeven te komen. Ik zal eerst op zoek moeten naar een speciale schroevendraaier. Een korte met een haakse bocht. Dat ga ik na het weekend doen. Ik ken mezelf. Als ik het voor het weekend doe, kan ik niet meer varen omdat er iets fout is gegaan.

Fer schreef :
dat zit in mijn aard, ongelovige Thomas
én, ik heb het zeker ergens in een betrouwbaar document gelezen.

groet
t

Ik heb zelf een schip met een saildrive ( 110S ). Ik ga er vanuit dat de meeste typen vergelijkbaar zijn, dus vindt de koelwatertoevoer plaats via de saildrive en om die, varend, leeg te krijgen moet je wel een 90 graden(!!) slagzij maken, en dan nog niet ( denk ik ) of maak ik een denkfout? Bij mijn motor zit de pomp boven het wateropp. en is dus ( probleemloos ) zelfaanzuigend, dit terzijde.
Misschien een verschil met starten in stilstand en starten met ? knopen snelheid? Misschien is dan door een 'ventury'effect de weerstand nét iets te groot voor een beetje versleten pomp?

Gr.
Cees

Capolavoro schreef :
Thja dan ben ik en nog vele anderen verkeer opgeleid en dan de praktijk nog, als je een klein lucht lek hebt zie je dat de wierpot leeg is of door een andere rede dan zet je de motor aan en opeens doet de koeling het toch ra ra hoe kan dat.

Centrifugaalpompen zijn absoluut niet zelf aanzuigend en een impellerpomp in zekere maten wel.

Ik ga je overtuigen met wat leerstof zodra ik even tijd heb om de boeken uit de verhuisdoos te halen

Mvg Fer

Dat dekseltje kost iets van een tientje en een uitgesleten exemplaar kan inderdaad voor ellende zorgen. Ik heb hem dus maar vervangen voor de zekerheid. Andersom monteren kan ook helpen.

En niet moeilijk doen met aparte schroevendraaiers voor die hoek omdat de pomp achterstevoren zit! Gewoon de hele pomp loshalen (iets van twee bouten, slangen gewoon laten zitten) en dan pas met de deksel in de weer. Vervolgens een ander topic lezen over vleugelmoeren etc. waardoor je die deksel in het vervolg er makkelijker af krijgt

De buitenboord waterpompjes zijn zelfaanzuigend tot ongeveer 3 meter boven water.
Wanneer ze in orde zijn natuurlijk.

Maar een kleine verontreiniging, zoals een grassprietje, een houtsplintertje of een schelpje, wat je aanzuigt kan dit geheel teniet doen.

Zit het 'schoepje' tussen zuig en perskant van de pomp wel goed vast?
Sluit dit goed aan op bodem en deksel van de pomp?
Neemt de pakking dit deel ook mee?

Even een update van mijn kant.

Afgelopen vrijdag ben ik begonnen met de hele boot te inspecteren op water waar het niet hoort. Alles is kurk droog! Vervolgens heb ik de toevoer slang van de waterpomp doorgeblazen en daarna alle klemmen die ik kon vonden extra aangedraaid. Als laatste de motor gestart en ik kreeg de indruk dat er meer water uitkwam dan daarvoor. Het hele weekend geen problemen gehad! Ik ga nog wel (voor de zekerheid) het deksel van de waterpomp vervangen. Ik heb zelf het idee dat het doorblazen het probleem heeft verholpen.

Allemaal bedankt voor de goede tips! Ik heb weer een heleboel bijgeleerd op dit mooie forum.

Gr, Robert

Mooie dat je resultaat heb geboekt

Ik zelf denk dat het vaster zetten van de slangenklemmen het meest heeft geholpen en is eigenlijk altijd een punt van aandacht bij wat ouder motoren.

Mvg Fer

Ook varend onder zeil de motor gestart?

Gr.
Cees

Cees Schouten schreef :
Ja, vlak voor het strijken van de zeilen en dat ging goed.

Mooi zo!

Groet,
Cees

Even een misverstand uit de weg ruimen tussen Fer en Capo. Een centrifugaal pomp heeft een impeller, maar is NIET zelfaanzuigend. Een Jabsco achtige pomp heeft ook een impeller maar is WEL zelfaanzuigend.
Het hangt dus af van het soort pomp!(Centrifugaalpomp of verdringerpomp)
De impellers zijn dus ook totaal verschillend.

Douwe om preciest te zijn heet een centrifugaalpomp een waaier van staal of aluminium en is inderdaad niet zelf aanzuigend en word alleen gebuikt bij een moto met warme wisselar dus verpompt alle koevloeistof.

Een impellerpomp is van rubber en is zal je zelf al aangaf wel zelf aan zuigend en word gebuikt om buitenboordwater op te pomp en hier mee word de motor gekoeld of de warmtewisselaar gekoeld.

Mvg Fer

Fer schreef : Ik werk meestal met Engelse termen en daar wordt in beide gevallen het woord impeller gebruikt.
Waaier van centrifugaalpomp is impeller
Schoepenrad in b.v.Jabscopomp is ook impeller.

En centrifugaalpompen kunnen wél zelfaanzuigend zijn; alle gemalen en pompen van de brandweer zijn centrifugaalpompen.

Groet,
Cees

Cees Schouten schreef :
Neen , U vergist zich.
Douwe had het volledig aan het rechte eind.
Een centrifugaalpomp of waaierpomp is niet zelfaanzuigend , zij kan evenwel water oppompen van zowat 10 meter diep op voorwaarde dat de pomp eerst wordt ' opgegoten ' zoals dat dan heet in het jargon.
De zuigkracht, en bijgevolg de diepte (lees onderdruk) van waaruit het water moet komen , van een centrifugaalpomp hangt ook af de interne constructie van het pomphuis/waaier zelf , alsook de temperatuur van het opgezogen water.
Alles heeft te maken met kookpunt van het opgepompte water , of beter nog , het kookpunt van de verpompte vloeistof want met een centrifugaalpomp kan je ook koolwaterstoffen verpompen natuurlijk.
Wanneer de onderdruk (bij het oppompen ) zo diep wordt dat bij de momentele temperatuur van de vloeistof deze haar kookpunt bereikt worden er bellen gevormd.
Je hoort dat fenomeen van ver aankomen , het jargon hiervoor is " cavitatie" . Zeer nefast voor de pomp trouwens.
Die bellen nestelen zich in het pomphuis en de waaier van de pomp begint na verloop van tijd " in het eigen sop te draaien " zoals dat dan ook heet in het jargon.
Ontluchten dringt zich dan op , maar daarvoor moet je dan wel een positieve vloeistofdruk hebben op de aanzuig van de pomp.
Opnieuw de pomp opgieten helpt ook uiteraard.

Een verdringerpomp - zoals onze zoutwaterpompen aan boord - kent dat probleem niet. Zij zal zowel water (vloeistof in het algemeen) als lucht kunnen verdringen.
Alhoewel , wanneer er door lekken in de aanzuig zoveel lucht kan worden aangezogen als het debiet dat de pomp kan geven gebeurt er ook niets natuurlijk.
Wanneer de afdichting in het pomphuis niet optimaal meer is (ingesleten deksel met interne circulatie als gevolg) dan verliest de pomp ook heel wat van haar pluimen.
Het debiet van dit soort pompen is verhoudingsgewijs dus veel lager dan dat van een centrifugaalpomp.

Zo , dat was dan weer het stukje fysica en proces technologie dat niet mag onbreken in topics zoals dit.

Beste groeten

Cees Schouten schreef : centrifugaalpompen kunnen zelfaanzuigend gemaakt worden met hulpmiddelen. B.v. met een aangebouwde waterringpomp of met een ejector.
Beide zorgen ervoor dat de zuigleiding en het pomphuis met water gevuld wordt, waarna de centrifugaalpomp z,n werk kan doen.