Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Geen water uit uitlaat

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 05:39 #283524

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
douwe schreef :
centrifugaalpompen kunnen zelfaanzuigend gemaakt worden met hulpmiddelen

zo kan ik ook 200 km/uur 'zitten' op de snelweg, en 1000km/uur op 10 km hoog lukt ook nog wel!

kwestie van een hulpmiddeltje ;-)

centrifugaalpompen zijn dus niet ZELFaanzuigend.
elke pomp die niet zelf de lucht eruit kan pompen zal er geen water in weten te zuigen. Die moeten dus 'geprimed' worden.
SOmmige impellerpompen hebben daar ook een beetje last van.
én geen enkele pomp kan water meer dan 10 meter opzuigen boven het oppervlak van dat water; dan breekt de waterkolom en ontstaan er een stuk vacuum. Immers, 10m water = 1 Atm druk.

groet
t
Laatst bewerkt: 08 mei 2012 06:12 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 06:06 #283538

centrifugaal pompen zijn dus wel zelf aan zuigend, het is een gebrekkige centrifugaal ventilator. dus het hoogte verschil zal enkele centimeters zijn. geef je de pomp (huis) een "voorbak " met water dan zal de pomp aanzetten zonder te primen ( nu ja een keer ). bijna alle waterpompen die in de bouw worden gebruikt zijn zo uitgevoerd. er zijn er ook uitgevoerd in rvs met een extra groot pomphuis voor tuin gebruik, werken ook met een achterblijvende vloeistof reservoir.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 06:12 #283539

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
sietse-ten schreef :
er zijn er ook uitgevoerd in rvs met een extra groot pomphuis voor tuin gebruik

ik heb er zo een! doet niets, totdat je van bovenaf, door de uitlaat zeg maar, een hele gieter water in het pomphuis leeggiet.....

da's toch niet zelfaanzuigend......

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 06:17 #283542

thomas , er zijn dan twee mogelijkheden, je hebt een chinesete goedkope uit de dhz winkel, of de binnen afdichting is vuil of lek. ik gebruikte die , niet te dure , pompen om kielen te koelen tijdens volgieten met vloeibaar lood aan de waterknat, gauw een hoogte verschil van meer dan een meter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 06:20 #283544

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
sietse-ten schreef :
thomas , er zijn dan twee mogelijkheden, je hebt een chinesete goedkope uit de dhz winkel, of de binnen afdichting is vuil of lek. ik gebruikte die , niet te dure , pompen om kielen te koelen tijdens volgieten met vloeibaar lood aan de waterknat, gauw een hoogte verschil van meer dan een meter.

het is een Italiaanse (Marina) en vanaf dag 1 wilde hij niet zelf aanzuigen!

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 06:36 #283554

Zal wel uit Zuid italië zijn, gemaakt door dezelfde mensen die de Alfa
Sud maakten ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 06:37 #283555

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Het verhaal is eenvoudig
Een centrifugaalpomp is NIET ZELFAANZUIGEND.
Een verdringerpomp is WEL ZELFAANZUIGEND.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 06:41 #283557

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
ik bedenk ondertussen dat we het misschien over 2 verschillende dingen hebben:

1 - zelf blijven aanzuigen als de pomp eenmaal werkt: dat doet ook mijn Marina wel, tot een paar meter hoog.

2 - zelf beginnen met water aanzuigen als de pomp boven het waternivo staat en er alleen lucht in zit. DIT noem ik (en wikipedia) dan NIET-zelfaanzuigend. Er moet eerst water in via een andere weg en dan treedt situatie 1 in werking.

groet
t
PS mijn pa had ooit een Alfasud! Stuurde prima, roestte nog beter!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 06:50 #283561

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
douwe schreef :
Een verdringerpomp is WEL ZELFAANZUIGEND.

ok, even over de impellerpomp op mijn volvopenta MD2030 dan.....

impeller = verdringerpomp, toch?

nu zit die pomp in mijn boot ruim (20 cm) onder het buitenwaternivo.
Dat kan ik zien aan de wierfilter, daarin staat het water nét onder de rand, zonder deksel loopt het filter nét niet over.

De impellerpomp krijgt dus water aangevoerd door de luchtdruk, hij zit immers onder het buitennivo. Eens?

In de slang tussen buitenkraan en wierfilter heb ik een T-kraan aangebracht, om in geval van nood water uit de bilge (bij mij de motorruimte) weg te kunnen pompen.

Dan gaat de buitenkraan dicht, de T-kraan open, en een stuk slang op die kraan hangt dan in het water onder de motor.
Dat staat veel lager (40 cm, als er maar een beetje staat) dan het buitenwater. En prompt krijgt de impellerpomp het niet weg! Niet voldoende aanvoer, zeker als er nog een beetje lucht mee die slang in gaat. Dan stopt de aanzuigende werking geheel.... die impeller is niet in staat water 30 cm omhoog te zuigen als er ook een beetje lucht meegaat!

groet
t
Laatst bewerkt: 08 mei 2012 06:51 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 07:08 #283569

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Capolavoro schreef :
douwe schreef :
Een verdringerpomp is WEL ZELFAANZUIGEND.

ok, even over de impellerpomp op mijn volvopenta MD2030 dan.....

impeller = verdringerpomp, toch?

nu zit die pomp in mijn boot ruim (20 cm) onder het buitenwaternivo.
Dat kan ik zien aan de wierfilter, daarin staat het water nét onder de rand, zonder deksel loopt het filter nét niet over.

De impellerpomp krijgt dus water aangevoerd door de luchtdruk, hij zit immers onder het buitennivo. Eens?

In de slang tussen buitenkraan en wierfilter heb ik een T-kraan aangebracht, om in geval van nood water uit de bilge (bij mij de motorruimte) weg te kunnen pompen.

Dan gaat de buitenkraan dicht, de T-kraan open, en een stuk slang op die kraan hangt dan in het water onder de motor.
Dat staat veel lager (40 cm, als er maar een beetje staat) dan het buitenwater. En prompt krijgt de impellerpomp het niet weg! Niet voldoende aanvoer, zeker als er nog een beetje lucht mee die slang in gaat. Dan stopt de aanzuigende werking geheel.... die impeller is niet in staat water 30 cm omhoog te zuigen als er ook een beetje lucht meegaat!

groet
t
Voorwaarde is wel dat de zuigmond helemaal onder water moet zitten wanneer je begint met pompen.Wanneer dat wel het geval is zit er toch ergens iets fout.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 08 mei 2012 07:13 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 07:13 #283574

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
douwe schreef :
Dan is er iets niet goed!

alles werkt prima met de buitenkraan open,
en als het water van 30 cm dieper moet komen (met wat lucht erbij) door hetzelfde setje slangen en wierfilter en impellerpomp werkt het niet.

Iets niet goed.... alles is hetzelfde, op een stukje slang onder de wierfiler na....

Voor mij bewijst het dat een impellerpomp die ook lucht 'eet' niet meer zelfaanzuigend is.
NB er is GEEN luchtlek in de wierfilter of de pomp zelf, want dan zou het in 'normaal bedrijf' ook niet goed werken!

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 08:11 #283604

nu wil ik niet eigenwijs zijn, al ben ik dat wel natuurlijk. :whistle:
www.google.com/search?q=zelf+a...ial&client=firefox-a

en roept u maar.
www.google.com/search?q=rvs+ce...ial&client=firefox-a
Laatst bewerkt: 08 mei 2012 08:23 door sietse-ten overleden 2014.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 08:14 #283606

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Capolavoro schreef :
het is een Italiaanse (Marina) en vanaf dag 1 wilde hij niet zelf aanzuigen!
Dat is ook een mormel eerste klas, een typisch bouwmarkt vehikel. Volgende keer meteen naar Wildkamp gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 09:45 #283669

  • monreve
  • monreve's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
Ik heb een Saer-pomp (van de Wildkamp) om de tuin te sproeien, maar ondanks diverse terugslagkleppen moet ik toch elke keer eerst met de gieter pomphuis en aanzuigslang vullen....

Stan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 09:47 #283671

Ik heb een buitenkraan ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 09:48 #283672

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
monreve schreef :
moet ik toch elke keer eerst met de gieter pomphuis en aanzuigslang vullen....

dat heet "zelfaanzuigend met hulpmiddelen" :

de hulpmiddelen in dit geval jij en je gieter :woohoo:

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 11:02 #283721

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Capolavoro schreef :
monreve schreef :
moet ik toch elke keer eerst met de gieter pomphuis en aanzuigslang vullen....

dat heet "zelfaanzuigend met hulpmiddelen" :

de hulpmiddelen in dit geval jij en je gieter :woohoo:

groet
t


Ja , en diegenen die hier hoog en bij laag blijven beweren dat centrifugaalpompen zelfaanzuigend zijn gaan ook af als een gieter.
Hoe krijg je dat sommige mensen toch aan hun verstand dat dit niet zo is :silly:
Nu dacht ik toch echt van het behoorlijk te hebben uitgelegd , maar ja , wat baten kaars en bril , als .............

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 15:53 #283833

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
roberth schreef :
heb ik af en toe dat er na het starten geen water uit de uitlaat komt en klinkt het alsof ik een open uitlaat heb. Na 5 tot 10 min komt er alsnog water uit. Waar kan dat aan liggen? Gr, Robert

Op dit draadje weer de goede richting op te sturen haak ik even aan.
Vorig jaar merkte Freebird al op dat ik het coole geluid van een Harley Davidson kon nadoen met mijn VP

Ik heb al eerder eens een draadje gestart of mijn uitlaat niet stuk zou zijn.
Nu ik dit topic eens heb gelezen zie ik veel gelijkenissen, ook bij mij heel weinig koelwater.
De impeller heb ik nagekeken, die is goed (en redelijk nieuw)
De slang aansluitingen heb ik allen nog eens aangedraaid, dit biedt geen verbetering.

Als ik een zaklamp op het wierenfilter zet kan ik de flow van het water door de slang naar de motor zien.
Wat hier opvalt is dat er wel water doorheen loopt maar 2 a 3x per minuut stopt het even en dan komt er weer het eea, er is dus geen constante aanvoer (is dit normaal)

Het betreft een Volvo Penta 2002 met een S120c saildrive en een wierenfilter.

Hoe/waar kan ik nog verder zoeken ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 16:02 #283835

Toxiq schreef :
Wat hier opvalt is dat er wel water doorheen loopt maar 2 a 3x per minuut stopt het even en dan komt er weer het eea, er is dus geen constante aanvoer (is dit normaal)
Dit doen alle boten waar ik ooit op gevaren heb ook, volgens mij word dit veroorzaakt door het water dat zich ophoopt in de uitlaat, de gassen op die manier tegen houden waardoor de druk opbouwd, als de druk te veel word kan het water maar een kant op > naar buiten. Daardoor onstnapt de druk en kan het water zich weer ophopen in de uitlaat en begint het weer van voren afaan.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 16:09 #283838

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
ok, dat begrijp ik, maar de uitlaat klinkt erg droog, alsof er geen water in zit, het komt er ook niet met sloten uit zoals ik bij andere boten zie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 16:20 #283841

Dat zou ook in de maximale doorvoer capaciteit van het wierfilter kunnen zitten of wellicht draaid de waterpomp niet voldoende toeren (slippende snaar of poelies verwisseld) aangroei in de aanvoer leiding tussen de wierpot en de huiddoorvoer, een knik in een slang (moet niet kunnen want gewapende slang, maar toch) een luchtlek eventueel, misschien door een beschadigde pakking ergens in de waterpomp. Dat laatste lijkt me wat onwaarschijnlijk, want dan zou hij hoogst waarschijnlijk ook water moeten lekken, zeker zodra de motor uitgeschakeld word.

Is je uitlaat slang ook erg heet na het punt waar de water injector zit?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 08 mei 2012 16:21 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Geen water uit uitlaat 08 mei 2012 17:04 #283857

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
zal ik vd week checken, nu te donker
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.150 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl