Onderwerp: Fuel purifier

Fer schreef :
Natuurlijk ben ik geïnteresseerd anders zou ik de vraag niet hebben geformuleerd.
Maar waarom niet eerst info hier delen Fer, wat zo'n systeem voor een bootje als het mijne zou kunnen betekenen, daar doen we allemaal ons voordeel mee.
Verwachting van effecten, kosten, separaat systeem of in het brandstoftoevoersysteem geïntegreerd, benodigde omloopsnelheid ltrs per uur enz.
Natuurlijk wil ik wel een PB met mijn gegevens sturen, is het mogelijk en zinvol, dat is de eerste vraag waarmee ik nog worstel.
Ik ben bereid een investering te doen als het afdoende werkt.
Kijk, zo'n systeempje als in de filmpjes is te overzien en een separaat systeempje om de omloopsnelheid t.b.v. centifugaalwerking te verhogen zal ook nog in prijs te overzien zijn.
Maar is het effectief of blijft het tobben, die vraag is mij nog niet voldoende helder.
Ik reken zeker op de kennis van ons aller gewaardeerde FER!

Groet,
Hans

Beetje off topic maar als je wilt weten hoe zo'n centrifuge , of separator zoals ze in de industrie worden genoemd werkt
moet je dit videotje maar eens bekijken.
Ze worden heel veel gebruikt in de industrie voor het scheiden van o.a. emulsies . Zelf voor het scheiiden van melk in vet(boter) en de rest.
Enne , ik zal het hier bij laten v.w.b. de technische uitleg.
Ad


Of meer voor het hier besproken apparaat:

Vergelijkbare dingen worden ook gebruikt in luchtleidingen om olie uit de lucht te halen. Heb ooit eens zo'n "filter" met glazen pot gebruikt in de ontluchting van het carter naar het luchtfilter. En inderdaad vormde er een plasje olie na verloop van tijd. Normaal was dit extra toegevoegde brandstof geworden.

In mijn vergelijk stel ik het zwart-wit en het is ook maar net hoe de lezer het wil lezen..

De reden van het vergelijk:
Vuile gasolie is vaak erger dan schone MDO (de middelmaat zeevaart brandstof).

Bij vuile gasolie (met ook nog water) werken passieve filters niet of onvoldoende.
De beide filmpjes van Yellow Boat vertellen meer dan 1000 woorden


@CeesS,
Mee eens.
Aanvulling: Een clarifier is voor de vaste deeltjes, een Purifier voor vaste deeltjes plus waterafscheiding.

Het topic ging over gebruikerserving en er wet niet gevraag hoe het op grote schepen er aan toe gaan


Als we een les gaan geven wat we allemaal weten over dieseltechniek wat niet relevant is kan ik wel een paar bladzijden vullen, mar dar is niemand mee geholpen.


Dus post je ervaring met het filter of en laat de rest achter wegen

Sealover schreef : Zorg voor goede waterafscheider in je systeem en blijf die goed controleren. Zodra je sludge in je tank hebt ben je te laat!Dan helpt de MLS purifier ook niet meer!

YELLOW BOAT schreef : De onderste centrifuge is trouwens een SMEEROLIE centrifuge aangebouwd op veel middelgrote dieselmotoren.

Fer schreef :

Het vergelijk was (net zoals van CeesS) gebaseerd om aan te geven dat een passief filter met hele mooie verkoopverhalen niet doet wat men belooft.
En dat is zeker ook onze ervaring.
Daarbij heb ik onze ervaringen wat trachten te onderbouwen omdat ik weet hoe het werkt.
Als iemand de behoefte voelt om mijn goed bedoelde reacties steeds maar weer af te keuren zie ik graag een technisch onderbouwde reactie ipv alsmaar afkeurende berichten mijn richting op te sturen..

We weten wel dat je verstand van zaken hebt.
Maar die zitten er hier meer op het zeilersforum, ook op motoren gebied!
Betreffende personen stellen zich echter wat bescheidener op!

douwe schreef :
Leg eens uit..

vuuren1 schreef :
is je advocaat al uit gelachen
hans zelf kennis is een grote wijsheid.

vuuren1 schreef : Ze komen minder belerend over!

@Douwe,

Je hebt volkomen gelijk maar onze opdrachtgevers willen een duidelijk antwoord inclusief een effectieve oplossing.
Kennelijk werkt dat op een forum anders.

Ik zal er rekening mee houden.

M'n vraag heeft geen betrekking wie er op dit forum lange tenen heeft.
Mijn vraag behelst ervaringen met een purifier op jachten, meer in bredere zin hoe je effectief je brandstof kunt reinigen zonder de demontage van tank en andere prutserijen.
Die purifiers zijn in de handel, dus er zal vraag zijn of dat partijen het probleem zien en vraag willen oproepen.
Ik ben waarlijk niet de enige die met de vraag zal rondlopen.
Op een discussie waar zich irritatie ontwikkelt over persoonlijke competenties zit ik dus geenszins niet te wachten!
Ter zake doende informatie wel!
Tips zoals een goede waterafscheider zijn natuurlijk welkom.
"Gif", maar welke, zijn natuurlijk ook welkom in de discussie.

Het probleem van sludge is er, da's zeker.....nu de adequate oplossing nog ter voorkoming en behandeling zonder de boot half te moeten verbouwen!

Groet,
Hans

Sealover schreef :
Wanneer je zeker weet dat er sludge je tank zit is er maar een methode mogelijk: De tank schoonmaken!!!

Helaas heeft Douwe gelijk en is er maar een goede manier en dat is de tank schoonmaken.

Wat betreft je vraag over een goede waterafscheider dit zijn oa Racor filters maar ook hier bij geld dat deze om je motor moet zijn afgestemd qwa capaciteit , nu wet ik wat voor motor je heb en zal dit wel goed komen maar ook deze filter zijn niet goedkoop maar wel erg goed.

Mvg Fer

Probeer om te beginnen eens te omschrijven wat je met 'sludge' bedoelt, bij dat woord denk ik aan viezigheid maar heb geen idee hoe het eruit ziet.
Wat als 'dieselbacterie' aangegeven wordt, is ook voor meerdere uitleg vatbaar. Dat kan een besmetting zijn met bacterien, schimmels en gisten of een combinatie daarvan. Bacterien in de meest voorkomende vorm is een soort snot dat je filters verstopt. Als het een schimmel is, heb je grote kans op 'cladosporium resinae', die is herkenbaar aan zwarte slierten, de meest voorkomende tankbesmetting. Google er maar eens op die benaming, je schrikt van alle ellende. Zelfs verkeervliegtuigen worden er door getroffen.
Voor alle biologische besmettingen geldt dat er water in de brandstof aanwezig moet zijn om te kunnen groeien.
Dus een goed tankontwerp met een regelmatig aftappen van toch eventueel binnegekomen water is een eerste vereiste om besmettingen te voorkomen. Heb je een keer een besmetting, dan ben je er niet zo maar vanaf. Alleen het schoonmaken van de tank is niet voldoende.In het hele brandstofsysteem, vooral rond schroefdraden en slangpilaren en in kieren en spleten blijven die pieten hangen, de enige methode om alles te doden is een stevige behandeling met biocide. In oudere posts vind je een schat aan informatie, er is al veel over deze problemen geschreven.

Om op de vraag over de purifier te antwoorden : met symptoombestrijding los je je probleem niet op. In mijn eerdere post heb ik al aangegeven dat het mijns insziens geen goed systeem is.

Inderdaad wordt een biocide-kuur in de literatuur aangeraden, naast het
voorkomen van water.
Een goede waterafscheider is dus geen luxe, dat begrijp ik allemaal.
Het overwegen van een dagtank is er ook één
Toch ben ik er nog niet afdoende uit, ik begrijp eveneens dat de centrifugaalwerking van zo'n purifier natuurlijk afhangt van de doorloopsnelheid van de brandstof.
Ik kan mij derhalve voorstellen dat bij de betrekkelijk geringe brandstofsnelheid(zoals in mijn 50PK) zo'n centrifugaal-werking niet optimaal werkt.
Dat zou eventueel ondervangen kunnen worden door een separaat hoger
snelheids-systeem met separate pomp om daar de brandstof met een zekere regelmaat doorheen te sturen.

( Ik heb zelf heb tot nu geen problemen gehad en weet dus van geen vervuiling, nogmaals, ik voeg bij iedere tankbeurt een additief toe en de tank top ik voor de winter op, gelukkig kan ik ook geen omschrijving geven van het type vervuiling, ik wil het voorkomen omdat ik vrij regelmatig op sterk stromend water vaar zoals in de stroomgaten tussen de rotsen van Bretagne, tijd om dan naar beneden te gaan heb je daar niet.
Daar wil je dus niet stilvallen, ik hoor in mijn omgeving al meerderen die zijn binnengesleept door de reddingsdienst of sleper bij het wegvallen van wind.)
Voorkomen is immers ook hier beter dan genezen.
Het is een breed wordend probleem zoveel is mij duidelijk.
De vraag blijft dus met jullie welwillendheid staan, ook ten behoeve van het delen van kennis/ervaring met anderen.

Groet,
Hans

Sealover schreef : Deze haalt geen water uit de tank, maar voorkomt dat het water je motor in gaat. Helpt dus niets tegen het schoonhouden van een tank.

Pas als geregeld je tank inhoud zou rondpompen door een water afscheider en/of zou tanken via een waterafscheider kun je de tank schoon houden.

Je hebt gelijk Erik.

By the way, ik vond net nog het volgende.
Die RCI purifier in de US en Canada is aanzienlijk voordeliger.
groet,
Hans

Clean your fuel while underway!

If your sailing along - why not clean your fuel? Simply bypass the engine with the installation of a few simple and inexpensive valves. Create a closed loop from the tank, through your FP-50 Turbo Purifier, your other catridge filters, and back to the tank! Turn on your fuel pump and clean your fuel with your enjoying your sail - Your optional sensor alarm kit will alert you when you need to purge the purifier!


doylemarine.com/?action=product&id_product=147040

Clean your fuel while underway!

If your sailing along - why not clean your fuel? Simply bypass the engine with the installation of a few simple and inexpensive valves. Create a closed loop from the tank, through your FP-50 Turbo Purifier, your other catridge filters, and back to the tank! Turn on your fuel pump and clean your fuel with your enjoying your sail - Your optional sensor alarm kit will alert you when you need to purge the purifier!



"If you are a cruiser sailor - this is a very important "must have" item! We give this our highest recommendation - it really works and it is no wonder that the US Military and so many others use these purifiers!" David Doyle - Founder - Doyle Marine

om water uit je brandstof te krijgen zijn er kort gezegd twee varianten.
een is dat je via een hoge doorvoer via centrifugaal werking het zwaardere water eruit slingert.
twee: is door heel langzaam de vloeistof over een aantal drempeltjes te laten lopen de zwaardere vloeistof laat bezinken.

wij hebben dit laatste toegepast in het groot indertijd in nigeria, 60 ton diesel per week en gegarandeerd een paar 1000 liter "omgewisseld" voor water. soort septic tank systeem

daarna natuurlijk nog de normale extra filters. dubbel uitgevoerd waardoor je door twee drieweg kranen zonder te stoppen kon omschakelen.

maar we hadden toen nog geen last van vieze beestjes. bovendien kwam de brandstof direct van tank van meneer shell.

Sealover schreef : Zie mijn post van 18 oktober j.l

Ik zie werkelijk niet wat de purifier van Doylemarine toevoegt aan een goede, reeds in het brandstofsysteem gemonteerde filter/waterafscheider combinatie. Op hun website lees ik quasi-wetenschappelijk geleuter wat de geloofwaardigheid van deze firma niet ten goede komt.

gewoon een draad met tampons in de tank, die binden water en slurr

Gewoon een draad met tampons in de tank laten, die binden water en slurrie.
werk perfect.
Alleen wel erg duur, (€ 1,35 )dat is jammer.
Baat het niet dan, schaat het niet.