Onderwerp: Teruglopend toerental, afslaan, brandend olielampj

Met aandacht de verhalen over diesels en met name VP's gelezen over het niet op toeren komen van de motor.

Ik wil jullie graag mijn uitdaging voorleggen.

Motor (MD2B) heeft laatst extra grote beurt gehad met nieuwe kleppenzittingen, kleppen geslepen, koppakking, nieuwe startmotor en schoongemaakt spruitstuk.

Echter bij 2 proefvaarten, waarbij ik na een uurtje normale toeren (1800) even flink gas gaf, waarbij de toeren opliepen tot zo'n 2100 toeren (harder doet mijn oudje niet). Na 5-10 minuten op deze hoge toeren loopt het toerental snel terug en gaat olielampje branden, uiteindelijk slaat zelfs de motor af. Als ik vervolgens probeer te starten duurt het erg lang (30 sec - minuut) voordat ie aanslaat, en dan nog niet van harte, komt moeilijk op gang. Motor draait daarna verder goed rond. Olielampje blijft echter branden. Motor daarom maar uitgezet en voor anker gegaan.

Allerlei zaken gecheckt:

• diesel vuil? tank is schoon, diesel tussen 1e en 2e proefvaart geheel meerdere malen met pompje door klein "bromfietsfilter" gehaald, was brandschoon
• lucht in dieselleiding? nee, ontluchten geeft niets dan diesel, zowel in lagedruk als in hogedrukdeel
• te heet? Ik heb geen werkende temperatuurmeter, maar check van thermostaat geeft dat die werkt, gaat openstaan in bak heet water; koelwater komt uit uitlaatsysteem
• ivm lampje heb ik olie ververst, echter niet het filter, ik had niet de juiste bij, maar dat ga ik later deze week nog wel doen

Na al deze acties en een uurtje lekker achter het anker, start de motor binnen 1-2 seconden

Maar waar lag het nu aan??

Dat te heet zou mijns inziens reeel kunnen zijn ivm hoge toeren en het rap starten na 1 uur stilliggen, maar waarom dan dat olielampje??

Iemand een idee? een richting waarin ik moet gaan zoeken?

Bedankt alvast.

grote beurt zelf gedaan of laten doen?
zo ja; de monteur maar eens ter verantwoording roepen...
lijkt me een grote kans op direct gevolg van de revisie activiteiten

edit; wat geeft de oliedruk aan, of heb je geen meter?

Helemaal mee eens.

Oppassen en snel monteur raadplegen. Slechte warme start kan duiden op te krappe klepspeling. Zeker bij een oudere type motor met onderliggende nokkenas (weet niet of deze dat heeft?).
Als dat zo is verlies je compressie bij warme motor omdat de klepstoterstangen uitzetten en de klep een beetje open blijft staan!
Dat kan dan weer leiden tot verbrande kleppen want de klep koelt gedurende de tijd dat hij de zetel zit. Is de motor koud dan krimpen de stoters en sluiten de kleppen wel goed.

Ik ben geen dieselspecialist maar volgens mij kan bij een diesel en slechte warme start ook duiden op te weinig druk in de verstuivers.
sy helios schreef :

sommige koppakkingen kun je ook verkeerd monteren ,dan kan die oliekanaaltjes afsluiten.ik weet zo niet of dat van toepassing is op jouw type motor.
het lijkt er een beetje op dat de motor te warm wordt en gewoon langzaam vast loopt.

beurt laten doen door VP-gespecialiseerde dieselmonteur.

ok, even wat kritische (?) vragen:

krappe klepspeling bij warmte kan kloppen, minder compressie is dan het gevolg, maar waarom dan het olielampje??

Ik heb geen oliedrukmeter.

Verkeerde koppakking, met te weinig koeling, zou kunnen. Leken me wel originele koppakking, verkeerd monteren kan natuurlijk. Maar als ie kanaaltjes afsluit doet ie dat ook bij lage toeren, zou ie toch ook bij 1800 toeren te weinig druk krijgen??

bedankt voor de reacties.

olielampje komt via een oliedrukzender
hier kan je tijdelijk een mechanische drukmeter inschroeven
maar ik zou eerst die "monteur" maar even uitnodigen.
(en formeel in gebreke stellen, in elk geval de klacht schriftelijk melden). Verkeerd om pakking monteren kan bij mijn blok ook(BMC). Volgens mij sluit hij dan niet alles af. Dat zou bij laag toeren kunnen verklaren.

@Fer; u kunt zich melden

sy helios schreef :

Volledig gelijk met dat olie lampje, had ik even over het hoofd gezien. Maakt te krappe kleppen dus onwaarschijnlijk.

Aan de andere kant snap ik niet wat lage oliedruk met slecht starten te maken kan hebben, maar Fer weet ongetwijfeld raad.
(tenzij het twee totaal ongerelateerde problemen zijn wat ook weer onwaarschijnlijk lijkt)


Toine de Laet schreef :

Spanen in de oliekanalen?

ik denk eerder dat je geprobeerd heb de motor vast te laten lopen. na afkoelen lukt het dan weer.
olielampjes zijn niet voor niets...

doet me denken aan mijn oude besteleend.
begon steeds langzamer te lopen op de snelweg.
Geen olielampje..
gestopt; bleek oliepeil heeeel erg laag. Af laten koelen, bijgevuld en weer lopen. Ik wist niet dat het oude kreng zoveel olie zoop wel geluk gehad.

dit is exact wat ik ook vrees Helios...

Was ook mijn eerste gedachte inderdaad: te weinig olie. Heb je al gepeild? Toevallig gezien of je motor anders rookt dan voorheen?

Olie was op niveau. Rookt amper, in ieder geval niet meer dan voorheen. Lichtgrijze rook.

<even de kritische/analytische blik weer aangezet>

Maar qua langzaam vastlopen: bij starten na stilvallen krijg ik de motor gemakkelijk rond, hij slaat weliswaar niet aan, maar ronddraaien is geen probleem. Dus als de startmotor hem rondkrijgt, dan moet een lekker ontploffinkje het toch ook lukken, of in ieder geval niet doen afslaan. En daarmee sluit ik vastlopen door te weinig olie eigenlijk uit (optimist als ik ben ) Of zie ik dat verkeerd?

Ook zou een vastgelopen motor ook niet leiden tot een snelle start na afkoeling. Tenzij cilinder flink uitzet en tegen de cilinderwand aandrukt...

Dat slecht starten met warme motor kan aan klepspeling liggen, dat is een logische relatie.

Maar de combi... Tja...

Ik weet het niet?????????????

Olie is op niveau... maar is het nog steeds olie? Of zit daar een forse portie water doorheen, door een verkeerde gemonteerde koppakking of slechte vlakking van de kop oid?

En bij opnieuw starten met koude motor: heb je dan ook een brandend olielampje? Of is het dan uit?

Is de oliepomp ook bekeken bij de revisie? Of is daar niets ana gedaan? Een versleten oliepompje kan misschien nog net voldoende opbrengst geven bij een matige motor, maar tekort schieten bij volgas met een net opgefriste motor. Of, opnieuw verkeerde montage ergens van: teveel tegendruk hebben bij volgas.

Al met al, zoals iedereen zegt: gauw de monteur erbij halen die de revisie heeft gedaan, voordat je zelf acties onderneemt die je kans op garantie verminderen.

In olie zit geen water, en geen witte/creme of zwarte sludge zichtbaar.

Bij starten met warme motor (gelijk na uitval): lampje blijft branden. Gevoelsmatig zeg ik dat ie dan net als bij koude motor/weinig toeren voldoende druk moet opbouwen.

Bij starten met koudere motor (na uurtje ankeren): lampje gaat gelijk uit na starten. Omdat ik vervolgens niet hoog op toeren ga (zet hem op 1800), komt de motor ook niet in de vervelende situatie van uitvallen en rood lampje.

Monteur komt er zeker bij!

Een versleten oliepompje pompt nog slechter als de olie warm en dun is...

Defecte oliepomp zou zeker kunnen. Evenals vervuild/verstopt filter (die moet ik nog vervangen, doe ik vanavond).

Als dat zo is, zijn de andere verschijnselen dan reeel en "normaal" gevolg?

Ofwel: te weinig oliedruk vermindert het toerental?
Ofwel: slaat ie dan af?
Ofwel: start ie dan niet meer gemakkelijk?

kan ook dat er een verkeerde grade olie in zit natuurlijk, die te dun wordt bij hogere temperaturen.

Maar van een versleten oliepomp/te dunne olie slaat hij niet af.

Verleten oliepomp in combinatie met te krappe klepspeling?

Kan je warm en koud compressie meten?

boarderbas schreef :

Zeg je schrijft dat het toerental terug loopt en dan het olielampje gaat branden....
Is het niet gewoon zo dat het lampje gaat branden omdat de toeren te laag zijn? Als je onder het normale stationair toerental komt kan de druk zo laag worden (oliepomp loopt mee op krukas dus minder toeren is minder druk) dat het lampje aangaat.

In dat geval is het dus alleen het afslaan /verlies van toeren dat een probleem is (mogelijk in combinatie met een oliepomp die niet meer 100% is).

Groet,
Bas

@Bas
als het lampje inderdaad pas gaat branden met een toerental ver onder stationair klinkt dit wel plausibel

inderdaad lampje brandt rond dat max. toerental. Na starten met warme motor brandt ie ook, en blijft dan branden.

Verkeerde grade/olie zou kunnen, maar dan is die Action-olie echt bagger.

Na de revisie/grote beurt zoals boven beschreven nog 1x olie ververst, na zo'n 10 uur draaien,(ga nu wel twijfelen of ik toen ook het filter heb vervangen!?!), was advies van monteur omdat er nog wat waterrestant en dus beetje sludge in de olie zat. Toen voor het eerst de minerale olie van Action er in gegooid. Betere specificaties dan onderhoudsboekje voorschrijft, maar net iets minder dan de normale VP-olie die ik er in doe.

Zou dat echt zo zijn?????

Morgen plaats ik nieuw oliefilter en maak proefvaart met veel toeren. En ga dat rode lampje erg in de gaten houden!!!

(bedankt iedereen voor de reacties, blijf maar met tips of ideeën komen)

Vandaag olie én filter vernieuwd. Bilge schoongemaakt.

Blijkt dat er relatief veel olielekkage is in de buurt van vliegwiel. Eerder niet gezien, vorig jaar in ieder geval geen issue geweest.

Aangezien daar een pakking zit mbt krukas, maar ook de oliepomp (!!) zal ik vrijdag eens goed naar beiden laten kijken.

Dit zou zo maar eens het probleem kunnen zijn, zoals boardepas en Apae al suggereerden. Te weinig druk van pomp, dunne olie, daardoor lampje, maar ook een te hete motor, hetgeen weer tot terugval toeren leidt.

We wachten vrijdag af. Doel is natuurlijk wel om de boot voor Pinkstertocht naar Ipswich op orde te hebben!!

Toine,

Denk niet dat bagger olie een probleem is van de Action, het gaat om de grading, de juiste gebruiken, bv 10W40, of 20W50
De W staat voor multigrade en geeft aan hoe de olie zich gedraagt bij verschillende temperaturen, ideaal heb je natuurlijk dezelfde dikte en smering bij koude en warme motor maar dat is niet mogelijk in praktijk.

Olie bij vliegwiel klinkt als lekkende kering, maar dan snap ik nog niet waarom hij afslaat. als hij te heet wordt door te weinig smering dan zou eerst het lampje moeten gaan branden en dan geruime tijd later pas heet lopen, ik neem aan dat je niet bent doorgevaren met lampje aan, dat is wel de goden verzoeken natuurlijk, lampje is niet voor niks! Een paar minuten draaien zonder olie is funest voor het blokje en geeft veel schade.

Ik vermoed dat het olie lekken wel met het branden van het lampje te maken heeft, maar of het afslaan daar ook mee te maken heeft betwijfel ik eigenlijk.

Heb je de monteur al gesproken? Ik ben benieuwd.