Onderwerp: Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering

avdhoeff schreef :
Ik denk dat je analyse klopt

en de keerring is niet toegankelijk na verwijderen vliegwiel?

sy helios schreef :
Helaas voor TS zit vliegwiel tussen motor en keerkoppeling en moet de motor minimaal vrij gemaakt worden van de keerkoppeling, dus z'n redenatie klopt.

Hoe en wat staat vast wel in de workshop manual.
www.motoren.ath.cx/Download.ph...enta_2002_worksh.pdf
Of:
avdhoeff.home.xs4all.nl/zeilen..._Workshop-Manual.pdf
Ad

en moet de motor minimaal vrij gemaakt worden van de keerkoppeling, dus z'n redenatie klopt.

>meestal zit de KK achter vliegwiel...
maar misschien alleen KK er tussen uit voldoende?

De redenatie klopt gedeeltelijk. De VP2003 heeft geen vliegwiel maar een starterkrans waar de startmotor tandwiel in grijpt. Het effect blijft hetzelfde want je keerring is inderdaad lekkende . Ik denk dat als je de motor net zo in een takeltje kan hangen als bij het vervangen van je saildrive rubber m.a.w. zoals bij het demonteren van je saildrive kun je er volgens mij gewoon bij als je het koppelingshuis hebt gedemonteerd ook.

Yellow Boat schreef :
Goed idee Ad, verwijzen naar mijn website. In die manual had ik ook al in gekeken, maar het staat er niet echt in (beetje snel gescand dus nog niet goed gelezen). Diezefde manual heeft Fer ook. Je andere link zal ik bekijken. Dank daarvoor.

svalk schreef :
Uiteraard heeft een VP 2003 wel een vliegwiel.
De starterkrans is daar een geintegreerd gedeelte van.

Mooi toch dat je dat zo zeker weet. Misschien toch eens het boekje ¨moderne diesel motoren kopen dan¨

Alleen met 6 (of meer) cilinders zou een motor theretisch zonder vliegwiel kunnen draaien.
Maar ook dan is er altijd een vliegwiel om voor soepel draaien te zorgen.

Een arbeid slag is altijd beduidend minder dan 180º.
Hoe meer cilinders hoe geringer het vliegwiel gewicht kan zijn.

Saeftinghe schreef :
Volgens mij zijn de vliegwielen uit de tijd dat er nog met die langzaamklopers gewerkt werd en de huidige motoren wel een wiel hebben wat niet meer is dan een groot tandwiel om de startmotor zijn werk te kunen laten doen en daarmee is de eigenlijke functie van het aloude vliegwiel niet meer aanwezig. Dat het in de volksmond nog steeds vliegwiel genoemd word is niet mijn fout.

svalk schreef : In het modernste motorenboek(uitgave 2010) wordt het nog steeds vliegwiel genoemd en ik zie ze zelfs nog op motoren zitten die niet eens via dit vliegwiel gestart worden, maar met lucht op de cilinders.
En ik heb het dan op 4 slag motoren met meer dan 6 cilinders.
Met minder cilinders kun je die n.l alleen starten, d.m.v. lucht op de cilinders, wanneer de motor in een bepaalde stand getornd wordt

Een vliegwiel kan er heel anders uitzien bij de één of andere motor.

Een één cilinder heeft een veel zwaarder vliegwiel nodig dan b.v. een drie cilinder.
Mogelijk is dat de motivatie van de fabrikant om drie cilinders te bouwen, kleiner en lichter en soepeler draaiend dan één cilinders bij gelijk vermogen.

Hoe dichter bij de as hoe minder effect er is van het gewicht, bij gewicht verder vanaf de as zijn veel minder kilo´s nodig voor gelijk effect.

De starterkrans heeft nu eenmaal een bepaalde maat nodig, het (mindere) gewicht kan nu aan de rand zitten, het lijktt dan alleen maar eeen starterekrans te zijn, maar de vliegwielwerking is er zeker nog.
Een vliegwiel geeft een veel soepeler loop aan de motor, daarom ook bij motoren met meer dan 6 cilinder toch een (lichter) vliegwiel.

Vergis ik me, of is dit een prachtig voorbeeld van het 'kapen' van het onderwerp? Het gaat toch over de vermoedelijke olielekkage en wat daaraan gedaan kan worden.
Wel interessant, de vliegwieldiscussie, maar het hoort hier niet echt.
En natuurlijk dank aan de mensen die meegedacht hebben.
Als ik komende winter de motor eruit takel en de kering vervang (dan ook maar direct de saildrive rubber manchet) zal ik weer verslag doen.

Groeten, Aike

avdhoeff schreef :
Aike, zo gaat het heel vaak op een forum. Dankzij kennis van mensen krijg je info(goede of slechte). Maar men wil wel altijd graag laten merken hoeveel kennis van zaken ze in huis hebben. En dan komt daar weer een ander over heen die het nog beter weet

Zo is dat ! en zijn we het toch weer samen eens !

Volgens mij zit er helemaal geen keerring of een ander vervangbare afdichting tussen het motorblok en de krukas. De zijde waar het vliegwiel op gebout is ook groter in diameter dan de diameter thv de lagerschalen. Olie wat hierlangs loopt wordt er vanaf geslingerd. Het olieniveau zit ook ver beneden de krukas dus daar kan het ook niet aan liggen.

Is het schone olie wat je in de startmotor vind?

happybuccaneer schreef : Bedankt Remco, ik had een paar dagen niet gekeken, en melding dat er nieuwe berichten zijn werkt niet.
Ik had zelf ook al in de partslist en de werkplaatshandleiding gekeken. En kon geen kering vinden. De olie in de startmotor was zwart. Ik vermoed dat de lekkage al een tijd aan de gang is of was, maar dat weet ik niet zeker.
Ik ga in ieder geval nog beter zoeken, voordat de motor er echt uit gaat.
Groet, Aike

Mij is geleerd dat de olie in een scheepsdieselmotor al na zeer korte tijd zwart verkleurd is en dat dit dus niets zegt over de kwaliteit of ouderdom van de olie.

Had je het oliepeil nog gecontroleerd? Een te hoog oliepeil kan natuurlijk ook tot lekkages leiden.

ilCigno schreef :
Ja ik bedoelde meer van als het schone olie is dat deze misschien vanaf de keerkoppeling lekt. Deze olie is meestal brandschoon.

Ligt er geen olieachtige zwarte vloeistof rond de verstuivers?

avdhoeff schreef :

Goed kijken kan nooit geen kwaad. En dat er geen afdichting zou zitten kun je vergeten. In de partlist staat dat er een O ring zit aan die zijde van de motor.

AvdHoeff,
Zelf heb ik wat (oudere) motoren maar lekkage vanuit het carter langs de krukas kan ook ontstaan door overdruk in het carter. Die overdruk blaast de smeerolie bij de eindlagers naar buiten. Het verdient aanbeveling om toch eens te kijken naar de carterontluchting. Bij lekkage van zuigerveren of zelfs een lekke koppakking (lekkage naar klepstoter ruimte) kan er zoveel overdruk in het carter ontstaan dat olielekkage bij de eindlagers optreedt. Je bent dan geneigd te zoeken naar keerring lekkage, terwijl de echte oorzaak bij een lekke koppakking kan liggen.
In de herfst heb ik bij mijn BB motor (MD17C) zo'n geval aan de hand gehad. Koppakking middelste cilinder doorgeblazen (beetje laks met het natrekken van de koppen) naar de klepstoterruimte (staat met carter in verbinding) en aanzienlijke olielekkage bij het vliegwiel. Koppakking vervangen en het euvel was verholpen. Carter blijft nagenoeg drukloos.
Tja, misschien heb je er wat aan, controle kan nooit kwaad. Kleine moeite om de carterontluchting even los te nemen en even te laten draaien. Voel of hoor je flink puffen dan lekt er iets aan de cilinder dat best oorzaak kan zijn van het door jou beschreven euvel.
Vr.groet, peter

svalk schreef :
Ja die had ik ook gezien maar deze wordt volgens mij gebruikt om een afdichting te krijgen van het motorblok op het vliegwielhuis. Het is ook een o-ring die niet zo veel gebruikt worden als dynamische afdichting bij deze omw-1. In het werkplaatsboek zie je ook geen o-ring of ander type afdichting.





De laatste lagerschaal is tevens het stuwblok lager waar de kraag op de krukas tegen aan draait.

De opmerking van Petervdw is een hele goede, overdruk in het carter kan een oorzaak zijn. Dat lager wordt onder druk gesmeerd en het lekt langs de zuiger of een lekke koppakking zal hierlangs de overdruk langs willen en neemt wat olie mee.

Maar als jij deze o-ring ooit in handen hebt gehad dan ben ik de laatste die zegt dit geen afdichting is

Op pagina 15 van de service manual staat toch echt dat er een afdichting zit in het deel van het vliegwielhuis wat tegen het blok zit geschroefd.
De sealring zit kennelijk niet in het motorblak maar in het deel van het vliegwielhuis wat tegen het motorblok geschroefd zit.

Ad