Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 08 nov 2014 14:19 #568899

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
avdhoeff schreef :
Afgelopen zomer hadden wij (met een Volvo Penta 2003) een startmotor die steeds langzamer ging draaien, startaccu was net vernieuwd. De startmotor bleek vervuild te zijn met olie. Startmotor is schoongemaakt, collector afgedraaid en koolborstels vernieuwd. Draait weer als een lier.
Maar de olie kwam via de starterkrans, en dus het vliegwiel (dat zit aan de achterkant, tussen blok en keerkoppeling). Er is ook wat olielekkage aan de achterkant van de motor.
Kan het zijn dat de oliekering die aan de vliegwielkant op de krukas zit lekt? Dat is wel wat ik tot nu toe vermoed. De motor moet er dus uit, vliegwiel eraf en dan kering vervangen. Dat ben ik ook van plan.
Klopt mijn redenering? Alvast dank voor tips en suggesties.

Ik denk dat je analyse klopt ;)
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 08 nov 2014 14:26 #568902

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 14770
en de keerring is niet toegankelijk na verwijderen vliegwiel?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 08 nov 2014 14:51 #568910

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
sy helios schreef :
en de keerring is niet toegankelijk na verwijderen vliegwiel?

Helaas voor TS zit vliegwiel tussen motor en keerkoppeling en moet de motor minimaal vrij gemaakt worden van de keerkoppeling, dus z'n redenatie klopt.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 08 nov 2014 14:53 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 08 nov 2014 14:59 #568912

Laatst bewerkt: 08 nov 2014 15:01 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 08 nov 2014 15:16 #568917

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 14770
en moet de motor minimaal vrij gemaakt worden van de keerkoppeling, dus z'n redenatie klopt.

>meestal zit de KK achter vliegwiel...
maar misschien alleen KK er tussen uit voldoende?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 08 nov 2014 15:21 #568919

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
De redenatie klopt gedeeltelijk. De VP2003 heeft geen vliegwiel maar een starterkrans waar de startmotor tandwiel in grijpt. Het effect blijft hetzelfde want je keerring is inderdaad lekkende . Ik denk dat als je de motor net zo in een takeltje kan hangen als bij het vervangen van je saildrive rubber m.a.w. zoals bij het demonteren van je saildrive kun je er volgens mij gewoon bij als je het koppelingshuis hebt gedemonteerd ook. ;)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 08 nov 2014 15:33 #568922

  • avdhoeff
  • avdhoeff's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 405
Yellow Boat schreef :
Goed idee Ad, verwijzen naar mijn website. In die manual had ik ook al in gekeken, maar het staat er niet echt in (beetje snel gescand dus nog niet goed gelezen). Diezefde manual heeft Fer ook. Je andere link zal ik bekijken. Dank daarvoor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 08 nov 2014 22:44 #569086

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
svalk schreef :
De redenatie klopt gedeeltelijk. De VP2003 heeft geen vliegwiel maar een starterkrans waar de startmotor tandwiel in grijpt. Het effect blijft hetzelfde want je keerring is inderdaad lekkende . Ik denk dat als je de motor net zo in een takeltje kan hangen als bij het vervangen van je saildrive rubber m.a.w. zoals bij het demonteren van je saildrive kun je er volgens mij gewoon bij als je het koppelingshuis hebt gedemonteerd ook. ;)

Uiteraard heeft een VP 2003 wel een vliegwiel.
De starterkrans is daar een geintegreerd gedeelte van.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 09 nov 2014 12:38 door Faran.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 09 nov 2014 10:51 #569178

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996

Uiteraard heeft een VP 2003 wel een vliegwiel.
De starterkrans is daar een geintegreerd gedeelte van.

Mooi toch dat je dat zo zeker weet. Misschien toch eens het boekje ¨moderne diesel motoren kopen dan¨ :laugh:
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Laatst bewerkt: 09 nov 2014 12:37 door Faran.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 09 nov 2014 12:24 #569198

Alleen met 6 (of meer) cilinders zou een motor theretisch zonder vliegwiel kunnen draaien.
Maar ook dan is er altijd een vliegwiel om voor soepel draaien te zorgen.

Een arbeid slag is altijd beduidend minder dan 180º.
Hoe meer cilinders hoe geringer het vliegwiel gewicht kan zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 09 nov 2014 12:59 #569210

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Saeftinghe schreef :
Alleen met 6 (of meer) cilinders zou een motor theretisch zonder vliegwiel kunnen draaien.
Maar ook dan is er altijd een vliegwiel om voor soepel draaien te zorgen.

Een arbeid slag is altijd beduidend minder dan 180º.
Hoe meer cilinders hoe geringer het vliegwiel gewicht kan zijn.

Volgens mij zijn de vliegwielen uit de tijd dat er nog met die langzaamklopers gewerkt werd en de huidige motoren wel een wiel hebben wat niet meer is dan een groot tandwiel om de startmotor zijn werk te kunen laten doen en daarmee is de eigenlijke functie van het aloude vliegwiel niet meer aanwezig. Dat het in de volksmond nog steeds vliegwiel genoemd word is niet mijn fout. B) B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 09 nov 2014 13:54 #569223

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
svalk schreef :
Saeftinghe schreef :
Alleen met 6 (of meer) cilinders zou een motor theretisch zonder vliegwiel kunnen draaien.
Maar ook dan is er altijd een vliegwiel om voor soepel draaien te zorgen.

Een arbeid slag is altijd beduidend minder dan 180º.
Hoe meer cilinders hoe geringer het vliegwiel gewicht kan zijn.

Volgens mij zijn de vliegwielen uit de tijd dat er nog met die langzaamklopers gewerkt werd en de huidige motoren wel een wiel hebben wat niet meer is dan een groot tandwiel om de startmotor zijn werk te kunen laten doen en daarmee is de eigenlijke functie van het aloude vliegwiel niet meer aanwezig. Dat het in de volksmond nog steeds vliegwiel genoemd word is niet mijn fout. B) B)
In het modernste motorenboek(uitgave 2010) wordt het nog steeds vliegwiel genoemd en ik zie ze zelfs nog op motoren zitten die niet eens via dit vliegwiel gestart worden, maar met lucht op de cilinders.
En ik heb het dan op 4 slag motoren met meer dan 6 cilinders.
Met minder cilinders kun je die n.l alleen starten, d.m.v. lucht op de cilinders, wanneer de motor in een bepaalde stand getornd wordt
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 09 nov 2014 13:57 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 09 nov 2014 14:18 #569230

Een vliegwiel kan er heel anders uitzien bij de één of andere motor.

Een één cilinder heeft een veel zwaarder vliegwiel nodig dan b.v. een drie cilinder.
Mogelijk is dat de motivatie van de fabrikant om drie cilinders te bouwen, kleiner en lichter en soepeler draaiend dan één cilinders bij gelijk vermogen.

Hoe dichter bij de as hoe minder effect er is van het gewicht, bij gewicht verder vanaf de as zijn veel minder kilo´s nodig voor gelijk effect.

De starterkrans heeft nu eenmaal een bepaalde maat nodig, het (mindere) gewicht kan nu aan de rand zitten, het lijktt dan alleen maar eeen starterekrans te zijn, maar de vliegwielwerking is er zeker nog.
Een vliegwiel geeft een veel soepeler loop aan de motor, daarom ook bij motoren met meer dan 6 cilinder toch een (lichter) vliegwiel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 09 nov 2014 18:54 #569325

  • avdhoeff
  • avdhoeff's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 405
Vergis ik me, of is dit een prachtig voorbeeld van het 'kapen' van het onderwerp? Het gaat toch over de vermoedelijke olielekkage en wat daaraan gedaan kan worden.
Wel interessant, de vliegwieldiscussie, maar het hoort hier niet echt.
En natuurlijk dank aan de mensen die meegedacht hebben.
Als ik komende winter de motor eruit takel en de kering vervang (dan ook maar direct de saildrive rubber manchet) zal ik weer verslag doen.

Groeten, Aike
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 09 nov 2014 22:13 #569414

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
avdhoeff schreef :
Vergis ik me, of is dit een prachtig voorbeeld van het 'kapen' van het onderwerp? Het gaat toch over de vermoedelijke olielekkage en wat daaraan gedaan kan worden.
Wel interessant, de vliegwieldiscussie, maar het hoort hier niet echt.
En natuurlijk dank aan de mensen die meegedacht hebben.
Als ik komende winter de motor eruit takel en de kering vervang (dan ook maar direct de saildrive rubber manchet) zal ik weer verslag doen.

Groeten, Aike

Aike, zo gaat het heel vaak op een forum. Dankzij kennis van mensen krijg je info(goede of slechte). Maar men wil wel altijd graag laten merken hoeveel kennis van zaken ze in huis hebben. En dan komt daar weer een ander over heen die het nog beter weet ;)
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 09 nov 2014 22:16 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 10 nov 2014 17:58 #569695

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Zo is dat ! B) en zijn we het toch weer samen eens ! ;)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Laatst bewerkt: 10 nov 2014 17:58 door svalk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 13 nov 2014 16:16 #570850

Volgens mij zit er helemaal geen keerring of een ander vervangbare afdichting tussen het motorblok en de krukas. De zijde waar het vliegwiel op gebout is ook groter in diameter dan de diameter thv de lagerschalen. Olie wat hierlangs loopt wordt er vanaf geslingerd. Het olieniveau zit ook ver beneden de krukas dus daar kan het ook niet aan liggen.

Is het schone olie wat je in de startmotor vind?


Bijlage 9721.jpg niet gevonden

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 13 nov 2014 22:13 #570974

  • avdhoeff
  • avdhoeff's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 405
happybuccaneer schreef :
Volgens mij zit er helemaal geen keerring of een ander vervangbare afdichting tussen het motorblok en de krukas. De zijde waar het vliegwiel op gebout is ook groter in diameter dan de diameter thv de lagerschalen. Olie wat hierlangs loopt wordt er vanaf geslingerd. Het olieniveau zit ook ver beneden de krukas dus daar kan het ook niet aan liggen.

Is het schone olie wat je in de startmotor vind?


Bijlage 9721.jpg niet gevonden

Bedankt Remco, ik had een paar dagen niet gekeken, en melding dat er nieuwe berichten zijn werkt niet.
Ik had zelf ook al in de partslist en de werkplaatshandleiding gekeken. En kon geen kering vinden. De olie in de startmotor was zwart. Ik vermoed dat de lekkage al een tijd aan de gang is of was, maar dat weet ik niet zeker.
Ik ga in ieder geval nog beter zoeken, voordat de motor er echt uit gaat.
Groet, Aike
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 13 nov 2014 23:05 #570992

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18840
Mij is geleerd dat de olie in een scheepsdieselmotor al na zeer korte tijd zwart verkleurd is en dat dit dus niets zegt over de kwaliteit of ouderdom van de olie.

Had je het oliepeil nog gecontroleerd? Een te hoog oliepeil kan natuurlijk ook tot lekkages leiden.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 14 nov 2014 00:43 #571006

ilCigno schreef :
Mij is geleerd dat de olie in een scheepsdieselmotor al na zeer korte tijd zwart verkleurd is en dat dit dus niets zegt over de kwaliteit of ouderdom van de olie.

Had je het oliepeil nog gecontroleerd? Een te hoog oliepeil kan natuurlijk ook tot lekkages leiden.

Ja ik bedoelde meer van als het schone olie is dat deze misschien vanaf de keerkoppeling lekt. Deze olie is meestal brandschoon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 14 nov 2014 05:53 #571008

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6137
Ligt er geen olieachtige zwarte vloeistof rond de verstuivers?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 14 nov 2014 08:19 #571028

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
avdhoeff schreef :
happybuccaneer schreef :
Volgens mij zit er helemaal geen keerring of een ander vervangbare afdichting tussen het motorblok en de krukas. De zijde waar het vliegwiel op gebout is ook groter in diameter dan de diameter thv de lagerschalen. Olie wat hierlangs loopt wordt er vanaf geslingerd. Het olieniveau zit ook ver beneden de krukas dus daar kan het ook niet aan liggen.

Is het schone olie wat je in de startmotor vind?


Bijlage 9721.jpg niet gevonden

Bedankt Remco, ik had een paar dagen niet gekeken, en melding dat er nieuwe berichten zijn werkt niet.
Ik had zelf ook al in de partslist en de werkplaatshandleiding gekeken. En kon geen kering vinden. De olie in de startmotor was zwart. Ik vermoed dat de lekkage al een tijd aan de gang is of was, maar dat weet ik niet zeker.
Ik ga in ieder geval nog beter zoeken, voordat de motor er echt uit gaat.
Groet, Aike


Goed kijken kan nooit geen kwaad. En dat er geen afdichting zou zitten kun je vergeten. In de partlist staat dat er een O ring zit aan die zijde van de motor. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 14 nov 2014 11:58 #571094

  • Petervdw
  • Petervdw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1543
AvdHoeff,
Zelf heb ik wat (oudere) motoren maar lekkage vanuit het carter langs de krukas kan ook ontstaan door overdruk in het carter. Die overdruk blaast de smeerolie bij de eindlagers naar buiten. Het verdient aanbeveling om toch eens te kijken naar de carterontluchting. Bij lekkage van zuigerveren of zelfs een lekke koppakking (lekkage naar klepstoter ruimte) kan er zoveel overdruk in het carter ontstaan dat olielekkage bij de eindlagers optreedt. Je bent dan geneigd te zoeken naar keerring lekkage, terwijl de echte oorzaak bij een lekke koppakking kan liggen.
In de herfst heb ik bij mijn BB motor (MD17C) zo'n geval aan de hand gehad. Koppakking middelste cilinder doorgeblazen (beetje laks met het natrekken van de koppen) naar de klepstoterruimte (staat met carter in verbinding) en aanzienlijke olielekkage bij het vliegwiel. Koppakking vervangen en het euvel was verholpen. Carter blijft nagenoeg drukloos.
Tja, misschien heb je er wat aan, controle kan nooit kwaad. Kleine moeite om de carterontluchting even los te nemen en even te laten draaien. Voel of hoor je flink puffen dan lekt er iets aan de cilinder dat best oorzaak kan zijn van het door jou beschreven euvel.
Vr.groet, peter
Laatst bewerkt: 14 nov 2014 12:54 door Petervdw.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 14 nov 2014 13:11 #571116

svalk schreef :


Goed kijken kan nooit geen kwaad. En dat er geen afdichting zou zitten kun je vergeten. In de partlist staat dat er een O ring zit aan die zijde van de motor. B)

Ja die had ik ook gezien maar deze wordt volgens mij gebruikt om een afdichting te krijgen van het motorblok op het vliegwielhuis. Het is ook een o-ring die niet zo veel gebruikt worden als dynamische afdichting bij deze omw-1. In het werkplaatsboek zie je ook geen o-ring of ander type afdichting.

Bijlage engineblock1.jpg niet gevonden



Bijlage engineblock2.jpg niet gevonden



De laatste lagerschaal is tevens het stuwblok lager waar de kraag op de krukas tegen aan draait.

De opmerking van Petervdw is een hele goede, overdruk in het carter kan een oorzaak zijn. Dat lager wordt onder druk gesmeerd en het lekt langs de zuiger of een lekke koppakking zal hierlangs de overdruk langs willen en neemt wat olie mee.

Maar als jij deze o-ring ooit in handen hebt gehad dan ben ik de laatste die zegt dit geen afdichting is ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Olie in startmotor - denk lekkende krukaskering 14 nov 2014 14:09 #571129

Op pagina 15 van de service manual staat toch echt dat er een afdichting zit in het deel van het vliegwielhuis wat tegen het blok zit geschroefd.
De sealring zit kennelijk niet in het motorblak maar in het deel van het vliegwielhuis wat tegen het motorblok geschroefd zit.

Ad

Bijlage Naamloos_2014-11-14.jpg niet gevonden

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.174 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl