Onderwerp: koolmonoxide melder icm uitlaatgassen

Mijn uitlaat is lek geweest inmiddels weer dicht. De uitlaat loopt door de achter kajuit. Het betreft een droge uitlaat.
Zou je met een koolmonoxide melder ook uitlaat gassen kunnen detecteren? Ik overweeg om die g den een kelder in de achter kajuit op hangen

Lijkt me van wel! Doden door uitlaatgassen van auto's zijn niet anders dan dood door koolmonoxide. Daarom hangen er afzuigslangen aan draaiende motoren in garages. In de garage thuis zou ik het niet doen, omdat je de motor hier start en je dan alarm kunt krijgen.

Jazeker.

Sterker nog: ik zou verbieden dat daar geslapen wordt onder het varen voor die melder er hangt!

De kans is niet zo groot, maar dat wil je niet meemaken!

Zou je niet gewoon ruiken dat je uitlaat lek is voordat het CO monster toeslaat? Produceert een normaal afgestelde diesel al een gevaarlijke CO hoeveelheid?

Kwaad kan het natuurlijk nooit zo'n bouwmarktsensor, maar na één seizoen is de batterij leeg, het ding wss. aangetast door de soms vochtige/zoute omgeving of ben je het hele ding vergeten... Dan is het valse veiligheid. Als je uitlaat zover heen is dat je voortdurend lekjes aan het oplappen bent dan zou ik liever het hele ding vervangen. Ik hoop niet dat dat het geval is

TIP! de Action heeft momenteel koolmonoxide melders in de aanbieding van Flamingo voor een tientje.

De Marine versie?

nee natuurlijk niet dan had de prijs minimaal maal 3 geweest.

wel 50 cm boven de grond plaatsen... koolmonoxide is lichter als lucht, maar het mengt goed. Langzaam aan zal de koolmonoxide de zuurstof gaan verdrijven. Op het moment dat je het merkt ben je eigenlijk al te laat. (slaperig/moe/duizeligheid/hoofdpijn) Het bindt namelijk aan de hemoglobine in je bloed, en organen die afhankelijk zijn van zuurstof zullen langzaam aan uitvallen, je slaapt in. Zelfs als je er op tijd bij bent kan het nog wel een tijdje duren tot je van de "vergiftiging" af bent.

De hoeveelheid CO in uitlaatgas van een scheepsdiesel is echt niet zo laag hoor.
Hier bijv. voor automotoren:
Artikel 41 Koolmonoxide gehalte bij stationair toerental
1. De uitlaatgassen van personenauto’s, bedrijfsauto’s en bussen met een verbrandingsmotor met
elektrische ontsteking mogen bij stationair toerental en op bedrijfstemperatuur zijnde motor, niet meer
koolmonoxide bevatten dan:
a. 4.5 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 31 december 1973, maar
voor 1 oktober 1986;
b. 3.5 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 30 september 1986, maar
voor 1 juli 2002;
c. 0.5 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 31 december 1985 maar
voor 1 juli 2002 en het voertuig is uitgerust met een emissiebestrijdingssysteem, dat bestaat uit een
katalysator en een lambdasonde;
d. 0.3 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 30 juni 2002;
e. 1.5 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 31 december 1973 maar
voor 1 juli 2002 en het voertuig volgens een aantekening in het kentekenregister voor dat voertuig,
wordt gevoed door een al dan niet tot vloeistof verdicht gas;
f. 0.5 % vol. koolmonoxide, indien het voertuig in gebruik is genomen na 30 juni 2002 en blijkens een
aantekening in het kentekenregister voor dat voertuig, wordt gevoed door een al dan niet tot vloeistof
verdicht gas.
Bij het vaststellen van het koolmonoxidegehalte mag het tweede cijfer achter de komma buiten
beschouwing worden gelaten.

En koolmonoxide kan al bij zeer geringe concentraties problemen geven. Hangt af van de blootstellingstijd. Dat komt omdat CO vrijwel volledig in het bloed wordt gebonden aan de hemoglobine die daardoor geen zuurstof meer kan opnemen.
Hoe langer de blootstelling , hoe meer er wordt gebonden tot het moment dat er serieuze problemen ontstaan doordat het bloed niet genoeg zuurstof meer kan transporteren. Daarom kunnen patienten met een koolmonxidevergiftiging alleen door een snelle bloedtransfusie kunnen worden geholpen.
Vandaar dat CO melders al bij heel lage concentraties alarmeren , afhankelijk van de blootstellingstijd.

Hier de effecten afhankelijk van tijdsduur en gehalte:
ppm CO Blootstellingstijd Symptomen
25 ppm 8 uur In Nederland is 25 ppm de maximaal aanvaarde concentratie.
200 ppm 2-3 uur Hoofdpijn, vermoeidheid, misselijkheid en duizeligheid (symptomen).
400 ppm 1-2 uur Symptomen verergeren. Levensbedreigend na 3 uren.
800 ppm 45 minuten Symptomen. Bewusteloos binnen 2 uren. Dood binnen 2-3 uren.
1600 ppm 20 minuten Symptomen. Dood binnen 1 uur.
3200 ppm 5-10 minuten Symptomen. Dood binnen 1 uur.
6400 ppm 1-2 minuten Symptomen. Dood binnen 25-30 minuten.
12800 ppm 1-3 minuten Dood
Zoals gezien kan worden in de tabel, zijn de verschillen afhankelijk van de blootstellingstijd en de concentratie
Ad

Is niet zwaarder dan lucht in principe maar mengt zicht goed daarmee. Daarom is het advies om in slaapruimtes niet de meestal geadviseerde ophanghoogte van 1,5 meter te nemen maar de slaaphoogte en in zitgedeeltes de hoofdhoogte.

Mephisto schreef : Had ik net gekocht! Daar wordt je wel wakker van!
Geeft het aantal PPM aan (en ook de temp.)

het is nagenoeg gelijk idd, maar door de twijfel heb het nog even nagekeken. co is inderdaad 3% lichter als zuurstof

ik kan me voorstellen dat bij een opwaardse luchtstroom ivm de warmte van het verbrandingsapparaat (motor) een melder op 5 cm niet voldoende werkzaam is, en je dus er beter ook een wat hoger kan plaatsen. ik denk dat slaaphoogte (50 cm) idd een goede hoogte is

Proost schreef : Sterker nog , koolmonoxide (CO) vrijwel even zwaar als lucht omdat het een molecuulgewicht heeft van 28 en lucht ( gemiddelde stikstof en 21% zuurstof) bijna 29.
Het is dus een heel klein beetje lichter dan lucht en juist door dat geringe verschil mengt het zo goed.

Een erg zwaar gas als bijv. Chloor is ( molec. gew. 73!) is 2,5 keer zwaarder dan lucht en blijft dus aan de bodem hangen ( vandaar het gebruik als strijdgas in WO I ).
Ad

Dat wist ik niet van die uitstoot! Als de normen voor voertuigen al zo hoog liggen dan zal het wel helemaal dramatisch zijn voor onze antieke scheepsdieseltjes.

I stand corrected.

Zal wel meevallen want een diesel heeft sowieso veel minder CO uitstoot dan een benzinemotor ( ruim een factor 10) .
Alleen heeft een diesel weer veeeel meer fijnstof uitstoot en stikstofoxiden uitstoot, vooral de moderne diesels( kun je zelf ruiken ; dat chloorachtige geurtje). Maar die twee worden door de watergekoelde uitlaat netjes uitgewassen .

Niet dat dat voor de giftigheid veel uitmaakt, alleen duurt het wat langer voor je onder zeil bent....
Ad

Ik had ook al een melder bij de action gekocht. Ik vroeg me af of het wel zou werken. Ja dus!

De uitlaat is een jaar of 3 geleden vervangen door de vorige eigenaar. In een bocht is het kennelijk. Niet goeg gelast geweest. Daar is die gaan lekken.

Er wordt zowiezo nooit geslapen in de achter kajuit al er gevaren word

Mijn CO melder thuis reageert (vanwege z'n meettechniek) ook op waterstof. Ooit tijdens het de-sulfateren (gecontroleerd overladen) van m'n accu's achter gekomen. Als ie afgaat en je motor en andere verbrandingstoestellen staan uit dan dien je je acculader te controleren...

Ter info; oplosmiddelen helpen hem schijnbaar om zeep. Bij schilder/lakwerk CO melder luchtdicht verpakken...
kenniscentrum.gasned.nl/waarom-een-co-melder/
Zie onderaan de pagina.

Koezt schreef :
volgens mij gaat ie niet stuk maar gaat gewoon af , zie onderaan de pagina

Niet gokken denk ik. Uit een ander document:

Verplaats de CO melder naar een andere locatie voordat u de volgende taken uitvoert: * vernissen of strippen van houten vloeren of meubels * schilderen * behangen * gebruik van lijm Bewaar de CO melder in een plastic zak, zodat de sensor beschermd is tegen permanente schade. De volgende middelen kunnen invloed hebben op de sensor en onjuiste metingen veroorzaken: methaan, propaan, iso-butaan, iso-propanol, ethyleen, benzeen, tolueen, ethylacetaat, waterstofsulfide, zwaveldioxydes, producten op alcoholbasis, verf, verdunners, oplosmiddelen, lijm, haarlak, aftershave, parfum en sommige schoonmaakmiddelen.

bds.home.xs4all.nl/info_artike...ging_info_20m-22.pdf

Bedankt Yellow Boat voor je lijst.
Dit is wat in normale lucht zit, aldus deze site.

Die dingen werken toch op batterijen? Als je aan het werk gaat met bepaalde stoffen haal je toch ff die dingen er uit!

Yellow Boat schreef :
Wie heeft hier nog een elektrische ontsteking?
Wellicht dat de getallen voor een dieselmotor nét even anders liggen.

?

Koezt schreef : Hoe weet je wanneer de sensor defect is geraakt? Als sommige schoonmaakmiddelen en persoonlijke verzorgingsproducten schade kunnen veroorzaken is ophangen bij de potentiële bron (motorruimte/uitlaat, gasfornuis, Webasto, etc.) misschien een beter idee dan in hutten waar gasten misschien wel aftershave en haarlak gebruiken?

WADnWIND schreef :
Alle moderne auto's hebben elektrische ontsteking. Bij oudere auto's kon je dit zelf inbouwen maar nu is het standaard.

Proost schreef :
Nou , diesel anders niet hoor. En dat was waar Wadnwind op doelde.
Was inderdaad een foutje van mij maar het ging over de hoeveelheid CO die motoren uitstote.
Die is van een diesel wel een stuk minder maar nog steeds zeer ruim voldoende om je van kant te maken.

En @ Mephisto: Met het verdrijven van zuurstof heeft het CO gevaar weinig te maken. CO is gewoon erg giftig en kan al dodelijk zijn terwijl je nog meer dan genoeg zuurstof inademt. Alleen kan het bled die zuurstof niet meer opnemen omdat een deel van de Hemoglobine is geblokkeerd door CO.
Ad