Onderwerp: Temperatuur MD7A

Eigenlijk dus terug verdunnen naar 3% ongeveer?

koko schreef :
De juiste condentratie is 3-5% bij 20 graden en die per 5-7 graden lager of hoger verdubbelen resp. verlagen om dezelfde reactiesnelheid te krijgen.

Ad

Dank je wel Koko en Ad, voor de waarschuwing, het advies .... had ik mij nooit gerealiseerd.

Inmiddels is de kop weer terug van het revisiebedrijf. Kosten vielen me mee: €140. Daarvoor is alles gevlakt (lucht, uitlaat en onderkant van de kop), zijn de klepzittingen en kleppen goed gemaakt en zijn er twee vriesdoppen vervangen. Ook is de alles schoon gemaakt en hoef ik dus niet zelf de verstuiversleeves te reinigen

Het ziet er weer helemaal mooi uit:


Wel wezen werd ik erop gewezen dat een van de klepstoters (?, volgens de exploded views een tappet) een scheur bevat:



Vanavond ook begonnen met het verwijderen van de vriesdoppen in het spruitstuk. Wederom vond ik wat prut:


Achter de andere grote dop zat het ook in deze hoeveelheid, hopelijk de komende dagen een hoop verwijderen.

Wordt weer erg netjes zo. 140,— valt me mee. Je zal het verschil zeker merken. Had je het spruitstuk al behandelt met oxaalzuur?

Ik ben heel benieuwd hoe mijn blok er uit ziet. Al twee keer gespoeld met zoutzuur. Ben vooral nieuwgierig naar wat het werkelijke effect daarvan is geweest. Het blok is wel een stuk koeler nu, dus er was effect, maar echt zien hoeveel troep er nog in zit is nog beter natuurlijk.

Kop ziet er netjes uit, je pakt het goed aan

koko schreef :
Ja, dat had ik zeker. Maar oxaalzuur lost de zwarte harde troep die erin zit niet op... Ik heb ook een ontkalker geprobeerd, maar dit doet ook niets. Ik ben nu mechanisch bezig, heel voorzichtig met een hamer en een platte schroevendraaier de grote stukken weghalen. Nu er weer doorgangen zijn wil ik morgen er weer oxaalzuur inzetten. Wellicht dat het nog wat roest oplost. Morgen wil ik ook wat van de zwarte brokken in zoutzuur leggen om te kijken of dit effect heeft. Als dit effect heeft, dan wellicht kijken of het hiermee valt op te lossen in het spruitstuk zelf.

Ondertussen ben ik ook druk aan het kijken hoe het nou eigenlijk zit met de koeling. Ik heb tot nu toe de volgende conclusies:



Het water komt binnen bij de groene en rode pijl. De rode pijl gaat het spruitstuk zelf in (en koelt hiermee de uitlaatgassen al wat en komt naar buiten bij de twee uitgaande rode pijlen. Bij de groene pijl komt het binnen via de thermostaatbehuizing (open verbinding met de aanvoerpijp). Het water dat via de groene pijl binnenkomt gaat er alleen uit bij de uitgaande groene pijp. Tot zover het spruitstuk.

Op de cilinderkop komt het water uit de grote gaten aan de onderkant (de onderste uitgaande rode en groene pijl) direct in een pijpje dat op de verstuivers is gericht. Daarnaast komt er water uit het kleine gaatje in de kop. Voor zover ik heb kunnen zien door er water door te laten lopen is de gehele cilinderkop een ruimte, zonder aparte compartimenten. De kop heeft ook de uitgang richting het spruitstuk (naar de thermostaat) in de vorm van het vak linksboven op de foto. Als dit water warm genoeg is gaat de thermostaat open en zal het water het spruitstuk verlaten via de slang aan de bovenkant van het thermostaathuis.

Naar het blok toe zijn er een aantal gaten die allemaal in dezelfde ruimte uitkomen. Voor zover ik kan zien vind er geen actieve doorstroming plaats, anders dan opgewarmd water dat zelf naar boven komt omdat het lichter is.

De ingangen bij de rode en groene pijl zaten bij mij helemaal dicht. Ik kan mij alleen maar voorstellen dat er water in het blok was gekomen doordat de thermostaat was opengegaan door de warmte en vervolgens via de uitgang het water de kop (en dus ook het blok) in stroomde.

Goed bezig Leejow. Interessant om mee te lezen.

Ik ben heel benieuwd naar het effect van zoutzuur op de zwarte smurrie. Mij viel op dat nadat ik het blok had gespoeld met zoutzuur dat er een zwarte smurrie terecht was gekomen in de buurt van het thermostaathuis. Heel vettig en niet zomaar te verwijderen. Mijn vermoeden is dat zoutzuur die zwarte rommel wel zacht maakt, maar niet op lost.

Volgens mij heb je de koelwater route aardig omschreven. Het cilinder blok koel passief mee.
Ik heb alles goed open en schoon nu. Stationair toerental geeft al een volle straal koelwater. Heeft ie nog nooit gedaan......

john 338 schreef :
Wat bedoelen jullie met "passief" koelen?
Volgens normale gang van zaken wordt het motorblok gewoon meegenomen met de koelwaterstroom zodra de motor op temperatuur is.
Het thermostaat regelt hoeveel water er door blok en kop gaat en dus ook hoeveel water er gebypassed wordt.
Bypass gaat via uitlaatspruitstuk en uitlaat overboord en stroom door motor en kop gaat via spruitstuk ook via uitlaat overboord. Deze twee stromen mengen zich in het spruitstuk.
De zwarte smurrie die jullie beschrijven is vermoedelijk het gevolg van oxidatie van gietijzer. Ze noemen dat verpotloden of graviteren. Daarom is het zwart.

Koelwater komt vanuit het uitlaat spruitstuk de kop in. Stroomt er wat rond en gaat dan weer richting thermostaat. De cilinder mantel Word zijdelings meegenomen via alle gaten tussen kop en cilinders. Niet via actieve doorstroming met een in en uitgang, maar via warmte circulatie. Warm water stijgt op naar de kop en word afgevoerd. Het werkt voldoende zolang de gaten een beetje redelijk open zijn. Bij verstopping gaat het water rond de cilinder mantel makkelijk koken...

john 338 schreef :
Nee,Nee,Nee!

Hier de beschrijving van de werking van het md7a koelsysteem

Dus toch....misschien weet fer het

john 338 schreef :
Cees S wil het misschien wel verder uitleggen. En dan weet je zeker hoe het zit en hoe het water door de motor circuleert.

Ik heb mijn visie gegeven

Wat hier steeds het uitlaatspruitstuk genoemd word (ook door mij) heet bij Volvo het water distributie huis. Als ik het goed zie combineren ze die feitelijk.
Nu nog een manier zien te vinden om meer gericht te kunnen spoelen, zodat je misschien zonder de kop te lichten toch de kanalen kan ontkalken.

koko schreef :
Het waterdistributie huis (Part7) is de behuizing waar het thermostaat in zit.
Hier wordt het waterstroom verdeeld , door de motor of door de bypass.
Dat is dus niet het uitlaatspruitstuk(part 1). Daar worden de uitlaatgassen doorheen afgevoerd.
Watergekoeld, anders zou het ding veel te heet worden en dus brandgevaarlijk als er brandstof op zou lekken.De twee onderdelen zij wel tegen elkaar aangebouwd.

De nummers verwijzen naar de exploded vieuw van het het koelwatersysteem.

Douwe, zo als ik het zie gaat een deel maar via de thermostaat en een deel direct het uitlaatspruitstuk in.

Leejow liet al dat gat zien in zijn uitlaatspruitstuk. Dat zie je ook terug op het tekeningetje van de waterflow. Vanaf de pomp gaat er een pijpje omhoog en zie je na de eerste bocht een flowpijltje het uitlaat spruitstuk ingaan. Het pijpje loopt dan verder door naar het thermostaathuis.

Mijn idee is dan: thermostaat dicht is extra druk en dus meer water via het eerste gat, thermostaat open is minder water via dat eerste gat.
Maar ik moet toegeven dat ik de route bij open of juist gesloten thermostaat nog niet goed doorzie, dus bovenstaande zou ook andersom kunnen zijn.

Edit: dan denk ik ook dat het spoelen moet gebeuren met zowel gesloten als open thermostaat om in beide situaties de flow te benaderen zoals die bij koude en warme motor.

Qua doorstroming is het me niet helemaal duidelijk, maar voor zover ik kan zien is de ruimte in de kop één ruimte. Bij een geforceerde doorstroming zou ik verwachten dat ook gescheiden ruimtes zouden zijn. Wellicht dat er door verschillende afmetingen van gaten er een voorkeursstroming ontstaat of zo.

Inmiddels vind ik alles klaar genoeg om weer te monteren, ik moet alleen nog een nieuwe klepstoter...

leejoow schreef : Het is idd een ruimte. En als je kop en blok vergelijkt dan zie 6 gaten waardoor het koelwater van blok naar kop stroomt. Alle 6 even groot, zodat het koelwater mooi verdeeld door zowel motor blok als kop stroomt. Van beneden naar boven

douwe schreef :
Van al die gaten zijn er 4 doorgaand voor de bevestiging van het manifold.
Een manifold op het motorblok gemonteerd, doorlopende gaten naar en van het motorblok, met een thermostaat die de uitgang van het manifold controleert, is een constructie die Volvo op vrijwel alle oudere modellen toepast. Zie onderstaande principeschets. Onafhankelijk van de stand van de thermostaat, is er altijd doorstroming van het manifold via een restrictie.

Het betekent wel, dat als je bijvoorbeeld het motorblok wilt ontkalken, je de thermostaat moet verwijderen, als je er zeker van wilt zijn dat er stroming door het motorblok is. De bevestiging van de thermostaat is schotelvormig (zie onderstaande afbeelding). Let op dat de rubberen afdichting intact is, anders komt de motor nooit op temperatuur.

CeesS

Het exhaust manifold zit niet op het motorblok, maar aan de cilinderkop bevestigt!
Manifold zit idd. met 4 bouten tegen de kop aan.

douwe schreef : Slip of the pen, je hebt helemaal gelijk.

Zijn er al nieuwe ontwikkelingen? Ben heel nieuwsgierig

Op dit moment niet zo veel. Ik heb via Fer een nieuwe klepstoter geregeld en deze krijg ik vandaag in mijn bezit. Deze zal ik komende week in mijn cilinderkop plaatsen, net zoals de nieuwe vriesdoppen. Ik heb het zover open gekregen als mogelijk was. Van Fer begreep ik dat kleine vlokjes roest in het blok niet zo erg zijn, dus daar wil ik het verder bij laten.

Er zit echter maar een weekend en nog een hoop dagen werken tussen vandaag en een tweetal weken op Bonaire doorbrengen, dus het gaat waarschijnlijk vlak voor de kerst worden dat ik daadwerkelijk naar de boot kan