Onderwerp: oliesoort keerkoppeling

Het is mij niet helemaal duidelijk, en gebleken is dat dat bij meer mensen zo is.

Op mijn Yanmar KM2P-1 keerkoppeling staat SAE20-30 HD als te gebruiken oliesoort.

Op de standaard yanmar flacons bij de winkel staat SAE30. Zou je toch verwachten dat er dezelfde aanduiding op staat maar dat is dus niet zo. Ik neem aan dat de 20-30 staat voor viscositeit, net als bij motorolie.

Tevens staan er flessen ATF olie, ook van Yanmar.
Scheelt een paar euro maar dat is niet van belang voor dat kleine plasje olie dat er in de kk gaat.

De verkoper, (die ik zeer wel geneigd ben te geloven), geeft aan dat je in principe altijd ATF olie kunt gebruiken, en in sommige gevallen ATF olie moet gebruiken.

Vraag is:
Wat is de betekenis van de SAE en HD aanduiding bij SAE20-30HD?

Hoe belangrijk is het verschil tussen HD en niet-HD?

Heeft hij gelijk voor wat betreft het gebruik van ATF olie en zou dat in mijn geval dan "mogelijk" beter, "waarschijnlijk" slechter of neutraal (maakt geen bal uit)kunnen zijn?

SAE geeft de dunvloeibaarheid aan (viscisiteit). HD geeft aan dat olie voor hoge druk geschikt moet zijn. Mechanische druk dus, zoals bij tandwielen. ATF is voor hydraulische koppelingen zoals een automatische versnellingsbak.

okee, dank
Maar, kan je inderdaad altijd ATF toepassen of is dat een fabel?

simpel,
niet over nadenken of om laten praten
>gewoon de spec. volgen
dat is niet voor niets

ATF - Automatic Transmission Fluid is alleen een stuk duurder dan normale olie en natuurlijk krijg je dan het advies om ATF te gebruiken maar ik zou ook idd gewoon de specs volgen.

ATF moet je zeker niet gebruiken als er gewone motorolie wordt voorgeschreven want dat kan heel vervel;ende gevolgen hebben.
Niet voor niets heeft Volvo Penta een aantal jaren geleden zijn olievoroschriften voor o.a. saildrives aangepast van ATF naar motorolie na problemen met slippen van de koppelingen in saildrives.( )

Ook hier geldt weer eensRTFM .

Nog een aardige hydraulische olie anekdote; een vriend had eens remolie voor zijn auto nodig en dacht in zijn onschuld "och dat is toch ook hydraulisch dus hydraulische olie gaat ook wel".
Na een km of 10 viel alle remwerking weg vanwege het aantasten van de rubber onderdelen van zijn remsysteem .Gelukkig deed zijn handrem het nog goed
Ad

Voor die 2 euro de liter verschil zal er niet veel animo zijn om te kiezen voor de goedkopere of duurdere olie. Gebruik 0,3 lietr per keer / 250 uur

En natuurlijk maak je in principe gebruik van de voorgeschreven materialen,
maar wat is het verschil?

Als VP adviseert om gewone motorolie SAE 15W40 (mineraal of synthetisch niet gespecificeerd) te gebruiken is dat nog steeds geen SAE20-30HD toch?

Dan is de chemische belasting op afdichtingen als er eerst ATF in moest en later 15W40 niet zo dat e.e.a. wordt opgegeten. Maar andersom misschien wel???

Hou je nu gewoon aan de voorgeschreven olie, of geeft die verkoper je zwart op wit garantie bij schade als gevolg van zijn advies??

I using ATF oil in my Kanzaki gearbox buti is impotant that oil level is not over markering!

Yanmar geeft aan dat de viscositeit tussen SAE20 en SAE30 moet liggen. Dan zou ik niet met ATF gaan klooien. Er zijn ook kanzaki keerkoppelingen die wel ATF moeten hebben maar daar hoort de KM2P niet bij. Er is ook een behoorlijk verschil tussen SAE30 en ATF. Die laatste is veel dunner.

Overigens heeft yanmar een tijdje geleden de voorschriften veranderd en zegt Yanmar nu dat er dezelfde multigrade olie in moet/kan als de motor zelf: 15w40. Dat doe ik dus voor mijn KM3P. Dat is wel lekker makkelijk en goedkoop, maar één soort olie.

[quote="Philip"
Overigens heeft yanmar een tijdje geleden de voorschriften veranderd en zegt Yanmar nu dat er dezelfde multigrade olie in moet/kan als de motor zelf: 15w40. Dat doe ik dus voor mijn KM3P. Dat is wel lekker makkelijk en goedkoop, maar één soort olie.[/quote]

Heb je daar ergens iets van een publicatie van gezien?
Mijn 3YM20 motor is van 2017 en daar staat het in ieder geval niet op

en ja @ Jutter, dat doe ik per definitie altijd. Maar vanwege de gerezen onduidelijkheid dit draadje.
Kan het zijn dat er in de auto wereld andere normen gelden en dat ATF daar wel vaker/altijd zou kunnen?
Dat is mogelijk meer de achtergrond van de verkoper...

Philip schreef :
Aha , hebben ze vast van Volvo Penta geleerd.
Het schijnt te maken te hebben met de huidige fabrikant van die saildrives nl. ZF ( ze maken ze echt niet zelf).
De "beroemde" Tijgerhaai van de ANWB had op de Rijn ook grote problemen met hun saildrive ( hadden een saildrive in een motorboot) , waarschijnlijk door de verkerd voorgeschreven olie.
Is al eens eerder een draadje over geweest:
zeilersforum.nl/index.php/foru...50-slipt-weer#771297
Ad

Ik zou zeker geen ATF gebruiken als je niet zeker weet dat dit ook echt mag. Weet vanuit onze toko dat niet allee rubbers er even goed tegen kunnen.

HPV schreef :
Heb je daar ergens iets van een publicatie van gezien?
Mijn 3YM20 motor is van 2017 en daar staat het in ieder geval niet op

en ja @ Jutter, dat doe ik per definitie altijd. Maar vanwege de gerezen onduidelijkheid dit draadje.
Kan het zijn dat er in de auto wereld andere normen gelden en dat ATF daar wel vaker/altijd zou kunnen?
Dat is mogelijk meer de achtergrond van de verkoper...[/quote]

Ik ken geen auto met keerkoppeling.

Jutter schreef :
Ik ken geen auto met keerkoppeling.[/quote]

Oh heb je flinstonegaten voor het achteruitrijden?
Ik heb een "achteruitversnelling".

wow, keerkoppeling in een auto....

dus ook geen ATF en "normale " olie issue?

De T Ford had een keerkoppeling in de auto. Erg handig als de remmen versleten waren kon je remmen door hem in zijn achteruit te zetten

My Jeanneau SUNSHINE from 1986 with Yanmar 3GM30F and keerkoppeling Kanzaki KM3-A. For keerkoppeling using ATF oil years and without any problem, Normally factory recomandation is using SAE 20-30 but log time ago was big dicusion between using this two kind of oil and my mehanic decide to go in future with ATF oil because with other he have big problems on the another boats that cone slip. And he say that never overfill keerkoppeling beter min.

Kijk eerst eens naar het verschil tussen een vloeistofkoppeling en een mechanische koppeling. In een boot zit bij mijn weten altijd een mechanische koppeling. Het verschil bepaalt de krachtsoverdracht in de koppeling en dus het type olie. De olie zorgt niet alleen voor smering, maar ook voor de warmteafvoer.
Zoals eerder in dit draadje werd opgemerkt is ATF bestemd voor automatische versnellingsbakken. Wie heeft er een automaat in zijn boot?

HPV schreef :
Da's dus weer heel wat anders want in een versnellingsbak ( die overigens niet eens zo veel anders is als een keerkoppeling maar dan met meerdere overbrengingen) zit meestal speciale versnellingbakolie bijv. 75W80 Versnellingbakolie voor mijn Mondeo.
Automaat weer anders , daar meestal ATF vooral omdat met die olie ook de hydraulische koppeling die daarbij zit en de bediening van de diverse versnellingen gebeurt waardoor de olie dunner moet zijn.

Dus hoe je het ook wend of keert, de manual is leidend of eventueel een mailtje naar de fabrikant. ( Niet altijd de monteur geloven want die hebben het ook wel eens mis ).
Vervelende is dat die speciale publicaties voor het wijzigen van bijv. oliesoorten zelden of nooit naar de klant gaan maar alleen naar de dealers . Nooit begrepen waarom zoiets niet in bijv. de watersportbladen wordt gepubliceerd.
Ad

I have pure mechanische keerkoppeling with cone and using ATF oil for long time without any problem. /Mostly problem comming after people fill to much oili in keerkoppeling and cone comming wet with to much oil and start problems.

Maar dan nog, is SAE30 in theorie geen SAE30HD

Het is toch vreemd als een producent iets anders levert dan dat ze voorschrijft.

Als het niet uitmaakt moet je het er niet opzetten...

Yellow Boat schreef : Yanmar (Kanzaki) maakt de meeste keerkoppelingen en saildrives wel gewoon zelf
Juist de van Hurth ingekochte keerkoppelingen lusten ATF

Voor alle Yanmar keerkoppelingen en saildrives vind je de gespecifeerde oliesoort per type hier :

www.yanmar.com/global/support/.../marinepleasure.html

Ik heb een Volvo Penta MD 2020 van 2004in mijn Jeanneau liggen met een schroefas doorvoer en koppeling MS10L. Het instructieboek schrijft voor de keerkoppeling CD SAE 15W/40 of ATF (Dexron II, III) voor. Bij navullen altijd dezelfde olie gebruiken als waarmee de achteruit (?) is gevuld, de oliën mogen niet met elkaar worden vermengd.