Onderwerp: Nog een keer... olie

iedereen die denkt dat volvo en yanmar zeer speciale motoren gebruiken met zeer speciale onderdelen die zeer speciale carterolie nodig hebben, blijf dat gewoon denken
en iedereen die dat denkt, koop de fles met bijbehorend logo, altijd goed
of zouden ze miss. simpele basis blokjes gebruiken die ze ergens inkopen? en aanpassen voor maritiem gebruik?


en wat zal het marktaandeel van Volvo en yanmar zijn in de carterolie industrie?
een tiende %? ik denk niet dat ze dat samen halen
en deze mannen zouden speciale carterolie gebruiken?
iedereen die dat denkt, gewoon blijven denken en gewoon lekker de fles blijven kopen met bijbehorend logo

voor diegenen die denken dat we het over simpele basis blokjes hebben is een simpele maar juiste minerale olie voldoende
omdat we over simpele en vaak oude blokjes hebben, niet teveel dope in de olie
verversen in het najaar


ik wist al dat de vol syntheet op zou duiken, is altijd zo in dit soort draadjes
in mijn werkzame leven was ik oa wagenpark beheerder, transport bedrijf, vrachtwagens
wat de vol syntheet betreft, die is ontwikkeld voor motoren met extreem veel draaiuren op jaarbasis, om onderhoud intervallen te verlengen
ik weet niet of het nog zo is, maar toen moest er behalve de normale oliefilters zelfs een speciaal extra fijn filter gemonteerd worden, omdat ook vol syntheet op een gegeven moment verzadigd is met roet en andere ongewenste deeltjes, die werden er met een extra filtergang weer uitgehaald

en dat spul moet in onze bootjes met beperkte draaiuren?
wie heeft er trouwens vol syntheet in zijn auto? als je het al weet?

TonMitz schreef : Niemand hier denkt dat yanmar zelf olie maakt. Wat er wel gebeurt is dat ze een olie selecteren waar ze zelf achter staan en door hun geselecteerd is. Of je dat uitmaakt moet je zelf weten, zelfs yanmar zegt niet dat je het moet doen en ook zelf een olie kunt uitzoeken. Gezien het toepassingsgebied van hun olie, luisterde het niet zo nauw. Maar yanmar scheelt nauwelijks geld met een a-merk olie dus doe nou niet alsof er mega winsten worden gemaakt met een ander sticker. Net als bij olie filters. Misschien toch teveel volvo?-penta in het hoofd?
In mijn 'moderne' auto wel. Dat schrijven de Specs voor. Met 4x zo lange intervallen als mijn klassieker (en ongeveer 2,5 zo lang als de yanmar) die wel mineraal moeten hebben, verdien je dat zo terug.

CeesS schreef :
Dit geeft tenminste inzicht in het smeerolieverhaal.
Geen loos gebabbel.
En er is nog veel meer over te vertellen.
B.v. soort smeerolie aanpassen aan de soort brandstof die verstookt wordt.
Maar voor onze bootmotortjes allemaal niet van toepassing.

douwe schreef :
nou als er volsynthetisch wordt voorgeschreven dan waag ik het niet om er minerale olie in te gooien en andersom ook niet. Zijn hele verschillende olien.

svalk schreef :
Volledig mee eens. Voor een moderne hoogbelaste turbo motor(diesel en benzine) zou ik vanaf nieuw ook voor volsyntheet kiezen.

uiteraard moet je je altijd aan de specs houden
als er syntheet wordt voorgeschreven gaat dat er uiteraard in

maar waarom schrijft de fabrikant dat voor?
15 jaar geleden heb ik daar serieuze gesprekken over gehad met vrachtwagen garages
de enige reden om syntheet te nemen was,om de intervallen op te rekken
voor de smerende eigenschappen maakte het niet uit, zolang je je aan de ververs intervallen hield
of is de moderne syntheet beter als mineraal? of bestand tegen hogere temperaturen?
de carterolie smeert ook de turbo, en reken maar dat die turbo's bloedheet worden, ze worden tenslotte aangedreven door uitlaatgas

maar voor onze bootjes zou ik voor mineraal gaan

TonMitz schreef :
schijnt ook met je hele olie systeem in je motor te doen te hebben, heb me laten vertellen dat het vuil in vol synthetisch beter blijft rondhangen dan in minerale maar weet niet of dat ook klopt.

Ik zit ook wel eens in de olie, die haal ik gewoon bij Gall&Gall. Bevalt goed.
Elk weekend bijtanken dat houdt de motor soepel

svalk schreef :
Nee dat klopt niet. Zodra de vuildeeltjes groot genoeg zijn worden ze er via het filter uit gehaald. Misschien worden kooldeeltjes in de olie wel beter zwevend gehouden en daarna ook uitgefilterd. Maar de dopes (disperants) die dat doen zitten ook in minerale olie.
Duurdere olie bevat misschien wel meer beschermende dopes. B.v tegen oxidatie, schoonmakende dopes tegen "ring sticking", viscositeits verbeteraars, EP(Extreme Pressure) dopes etc. etc.
Die eigenschappen heeft synthetische olie ook allemaal

Toch wel leuk, iemand vraagt welke olie er in zijn nieuwe motor mag en ziedaar, 4 pagina's vol.
maar dan snap ik nog 1 ding niet in deze discussie. Men geeft eerst veel geld uit aan een Yanmar of Volvo terwijl je ook een timray of iets dergelijks kunt kopen voor de helft van het geld die ook gewoon doet wat ie moet doen.
Maar vervolgens word er wel beknibbeld op onderhoud om op jaarbasis misschien 20 euro te kunnen besparen.
Schiet mij maar lek maar ik begrijp daar niks van.

Juiste soort/type is belangrijker dan de prijs lijkt me.

Martinwmd schreef :
Nou, nog één keer dan.

Persoonlijk vervang ik elk najaar de motorolie. Mijn motor draait gemiddeld pakweg 100 uur per jaar. Het equivalent van 5 - 6000 km in een auto. Uit de tijd dat motorolie gewoon motorolie was (minerale olie, niet de super longlife synthetische olie die makkelijk 20.000 km. mee gaat), weet ik nog dat die 5000 km. een normale vervangingstermijn was.

Verder is een specificatie een specificatie. Als de specificatie van de olie overeenkomt met wat de fabrikant voorschrijft zit je goed. Zeker voor die 100 uur, want dan is die olie in je scheepsmotortje nog niet op. Want veel minder zwaar belast dan in een auto die 5000 km. heeft gereden.
Het is onzin om er duurdere olie in te gooien dan de goedkoopste die aan de specificatie voldoet.

Tenslotte heb ik nog nooit een nieuwe motor aangeschaft. Er zat er één in de derdehands boot die ik ooit kocht.

Snap je het nu?

groom schreef : Zolang de schipper maar niet gedoped is.

CeesS schreef : Dat is niet mijn ervaring. Wellicht dat de gemiddelde watersport juwelier die weinig op heeft met motoren, de officiële Yanmar adviesprijzen hanteert maar mijn ervaring is dat specifieke motor zaakjes zoals Rob Douwes in Aalsmeer en Klomp in Haarlem (bij beide haal ik mijn onderdelen) prijzen hanteren die ongeveer overeenkomen met die van Kok. Gewoon officieel Yanmar spul, in een doosje met bonnetje. Geen OEM zonder doos, geen ander merk.

Als ik de 'officiële' prijs van een Mann filter pak, zal die ook wel hoger liggen dan de prijsstunter van jouw link (die laagste prijs garantie claimt). Bij mijn normale auto onderdelen boer (die normaal echt niet duur is) is die Mann bijvoorbeeld al gelijk aan het Yanmar filter bij genoemde bedrijven.

Ik blijf dus bij mijn statement: Prijsstunter prijzen van merk A vergelijken met adviesprijzen van merk B vind ik een beetje appels met peren.

Wadloper schreef : Jij misschien niet maar de topic starter gaat wél voor x duizend euro een nieuwe motor komen
En hij begon dit draadje...

De specs van olie geven zekerheid voor een bepaald minimum aan eigenschappen (als de fabrikant de boel niet belazert).
Bovenop de specs zou olie nog aspecten kunnen hebben die we niet in detail kennen.
Zou kunnen dat Volvo olie dopes bevat die hem net even beter maken (niet alleen voor Volvo-motoren maar voor alle). Weten we niet. Maar ik betaal graag dat tientje per jaar extra voor het idee.

Het varen met mijn boot kostte me tot nu toe al 18 euro per mijl. Ik kijk niet op een tientje.

Philip schreef :
Oh ja.

Hoe het ook zij: de eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik ook als ik mijn Vetus M3.09 nagelnieuw zou hebben aangeschaft, het qua olie niet anders zou hebben aangepakt.

Overigens bedankt voor je uitleg over quote, elders op dit forum. Ik kon het even niet meer opbrengen.

zapp schreef :
Eindelijk iemand met een onderbouwd standpunt! Wel leuk dat dit draadje al vier paginá's lang is geworden.

keeszeiler schreef : Zo'n olie draadje behoort tot de jaarlijks terugkerende topics.
Volgend jaar weer! Kun je je al verheugen

Zullen we vast aan het antivries-draadje beginnen?

Bij een auto-gerelateerd forum waar ik ook veel kwam, had je over elk onderwerp één topic waar je wel verder aan kan bijdragen of vragen kan stellen. Heb je al een soort RTMF voordat je een post aan een uitgekauwd onderwerp gaat toevoegen.
Maar de ZF-activiteit gezien, zouden dat wel extreem lange topics worden...

Philip schreef :
Het goedkoopste 'Yanmar' filter zoals bv. Kok dat aanbiedt is nog altijd 50% duurder dan het adres waar ik mijn Mann filters koop.

Philip schreef :
In de manual van mijn door Solé gemariniseerde missiebusje motor staat;
Make sure that the lubricant oil is good quality and has a suitable viscosity. SAE 10W/30 synthetic oil is recommended.

Dus doe ik dat maar gewoon. Ik heb nog geen synthetic oil met het logo van Solé kunnen vinden. Dus dan toch maar van een algemene olieboer.

CeesS schreef : Dat betwijfel ik ook niet. Sterker nog, volgens mij was ik de eerste die in het topic melde dat er ook te besparen valt op filters..
Ik vond alleen je vergelijk niet eerlijk.

Een topic zoals dit wordt gestart doordat er kennis ontbreekt over het onderwerp waardoor de vragenstellers zich onzeker voelen
Heb je dat gevoel, houd je dan vast aan de voorschriften van de motor leverancier en zeur niet over een paar euro meer per liter smeerolie.