Onderwerp: Gulf Green Diesel: Waar te tanken??

Na weer eens een bacteriele verstopping in mn tank heb ik een tijdje terug Gulf Green Diesel getanked.

Omdat Grotamar aantoonbaar niet werkt (voor mij) wil ik komend seizoen eens zien hoe Gulf het doet. Maar...

Waar kan ik dat zpul krijgen? Ik heb in Stellendam 20L getanked- dus daar kan ik het seizoen wel op uitvaren, maar ik wil graag weten waar ik meer kan krijgen.

Alsjeblieft géén discusie of Grotamar wel of niet goed is- noem dit gewoon een gebruikers-experiment.
Dus:

Wie weet waar ik Gulf Green Diesel kan vinden?

Dank!!
(ps: Ik heb Gulf gemailed en gebeld, maar blijkbaar weten ze het zelf niet zo goed..)

blijft toch gewone diesel met een verkoopdope erin. dus inclusief 7% bio rommel

Jachthaven Bruinisse is recent overgestapt op Gulf Green Diesel

De claims van Gulf die waargemaakt moeten worden :
'De nieuwe diesel werkt op basis van een volledig organische enzymtechnologie. Deze technologie zorgt ervoor dat bacteriën, schimmels en gisten onschadelijk gemaakt worden en worden afgevoerd. Tevens breekt het water af, wat vermenigvuldiging van bacteriën, brandstofproblemen en stilstand van machines voorkomt.'

Onderstaand de product veiligheids en informatie bladen. Daaruit blijkt dat er voor een gedeelte XTL wordt toegevoegd.
Tegelijkertijd wordt geclaimd dat aan de EN590 norm voor standaard diesel wordt voldaan, dus inclusief 7% FAME toevoeging.

SecondWind schreef :
Dank! Hoop er eentje dichterbij Edam te vinden - maar een lijst metverkoop punten zou al mooi zijn.

Helaas lukt het niet om de discussie te vermijden- Cees, ik heb ze natuurlijk ook gelezen, ben voor mezelf alleen benieuwd naar de antibacteriele eigenschappen. En om die te testen moet het spul dus éérst in mn tank komen..

CeesS schreef :
Water afbreken??
Lijkt me een beetje sterk maar misschien hebben ze iets heel bijzonders uitgevonden.
Water kun je wel chemisch of fysich ergens aan binden maar afbreken ????
Bovendien denk ik eerder dat ze het opgeloste water bedoelen want ik kan me niet voorstellen dat die diesel een laag water op de tankbodem ook helemaal afbreekt.
Bovendien komen de afbraakproducten dan uiteraard ook in de diesel terecht.
Waarschijnlijk bedoelen ze alleen dat "iets" er voor zorgt dat een klein beetje meer water in de diesel dan de maximale 200 ppm die in gewone diesel voorgeschreven wordt in oplossing blijft i.p.v. dat het uitzakt .
Maar dat beloven volgens mij andere bijzondere dieselsoorten zoals ook GTL ook .

Het is gewoon zoal bij alle producten die door verschillende fabrikanten wrden gemaakt.
Ieder fabrikant beweert dat zijn product het beste is of nog beter.
Dat is al tientallen jaren zo . De eerste die ik me herinner was Esso met zijn "tijger in de tank" , alleen was dat dan benzine .
Je moet gewoon niet alles geloven wat er voor moois wordt verteld over weer iets nieuws.
Ad

Ik heb enig recherche werk verricht. Gulf vertrouwt op de enzymen van de Japanse professor Shingi Makino. Die zijn niet nieuw, maar al eerder onder de merknamen Soltron en Startron op de markt gebracht als toevoeging voor diesel. In Europa worden die enzymen nu verhandeld door de firma XBEE (xbeebenelux.nl/).
Het is een zogenaamde dispersant, die waterdeeltjes bindt en daardoor de habitat van bacteriën, schimmels en gisten vernietigt. Biocides zoals bijvoorbeeld Grotamar, werken principieel anders : die doden de indringers en lossen ze op.
Gulf is kennelijk nu met XBEE in zee gegaan om hun middel al voor de pomp aan de diesel toe te voegen.

De waterbinding van XBEE enzymen wordt uitgelegd in dit XBee verhaal :

Uit onderzoek verricht door het onafhankelijke laboratorium Intertek in juli 2016 blijkt duidelijk het effect van XBEE op water in brandstoffen.
Uit een eerste analyse van een monster dieselolie EN590 bleek dat er 80mg/kg (ppm) water in de brandstof aanwezig was. Na toevoeging van XBEE aan hetzelfde brandstofmonster werd na 7 dagen opnieuw het watergehalte bepaald en bleek dit met maar liefst 12,5% te zijn afgenomen naar 70mg/kg (ppm).
Belangrijk om op te merken is dat deze analyse heeft plaatsgevonden op een afgesloten brandstofmonster in een geconditioneerde omgeving; het water kan het monster niet hebben verlaten. Door XBEE is dus 12,5% van het aanwezige water zover tot een moleculair niveau afgebroken dat het niet langer detecteerbaar is. Daarnaast zal ook een deel van de resterende 70ppm water in de brandstof zijn opgenomen.

In feite een teleurstellende uitkomst, want 87,5% van het water is na behandeling nog steeds detecteerbaar in de brandstof.

In de PBO van september 2016 staat een test van meerdere behandelmethodes en merken, hierbij de tekst en plaatjes van Grotamar en Soltron (dit is dus een andere merknaam voor de XBEE enzymen) in de bijlage. Hoewel de werking van beide middelen principieel anders is, is het resultaat vergelijkbaar.

Als je geen Gulf in de buurt kunt tanken, is er ook XBEE verkrijgbaar om zelf aan diesel toe te voegen :

www.svb24.com/en/xbee-fuel-additive.html

Vond op mijn zoektocht naar verifieerbare resultaten ten opzichte van de grote serie claims die worden toegeschreven aan producten op basis van enzymen, die onder merknamen XBEE, Soltron en Startron worden verhandeld, een interessant onderzoek dat in samenwerking met de universiteit van Exeter is uitgevoerd.
De geclaimde besparingen die volgens de opgeblazen marketing teksten van de aanbieders in de tientallen procenten lopen, komen bij verifieerbaar onderzoek niet boven de 1%. Dat deel van de claims is hiermee doorgeprikt.

De brandstoftank zoveel als mogelijk volhouden voorkomt (condens)water. Als het kan ook een regelmatige controle door het bezinkputje even af te tappen.
Verder zeg ik GTL.

Zoals in dit forum al eerder bewezen is condenswater eigenlijk geen mogelijkheid om significante hoeveelheden water binnen te krijgen maar komt die eigenlijk alleen door zaken als lekke vuldoppen c.q. vuldopepn verkeerd geinstalleerd , te laag geplaatste ont/beluchting zodat achterop komende golven erbij komen of simpelweg water vanuit het tankstation wat bij walstations nog wel een schijnt te kunnen gebeuren.
En GTL vermindert niet het risico van dieselpest noch verhindert het dat er water binnen komt.
Daarom heb ik de dippijp ook tot op de bodem van de tank lapen zodat eventueel water direct naar de waterafscheider gaat ( die je dan natuurlijk vaak moet controleren!) en dus in de tank geen of weinig risico van dieselpest geeft aangezien die bacterien alleen kunnen groeien als ze zowel water als diesel "zien", dus op de grenslaag.
Zie ook dit al eerder geplaatste rapportje:

Maar ja , dat hoef je natuurlijk allemaal niet te geloven.
Ad

Ik geloof dat best.

Wat fijn dat jullie meedenken. Wat jammer dat er maar één antwoord is op de vraag waar te tanken..

Hoewel XBEE bijmengen misschien een idee is, als ik niets anders kan vinden.

Zoals ik eerder probeerde aan te geven, de enige claim die voor mij interessant is , is de anti-bacteriële werking. Grotamar voldoet voor mij niet (in onderhouds dosering) dus ik ben op zoek naar een alternatief. Tegen bacteriën.

Dus, als iemand nog weet wáár ik Gulf Green Diesel kan halen (in de buurt van Edam / Amsterdam) dan hoor ik het graag!

Bizar dat Gulf je niet kan vertellen waar je hun premium product kunt tanken.

CeesS schreef : Kan, of wil...
Ik ben natuurlijk geen grote afnemer...

Maarten-IW31 schreef :
Je zou ook eens naar je brandstofsysteem en de daarin verwerkte materialen moeten kijken. De huidige FAME toevoeging (ja dat zit ook in de Gulf brandztof) is onder andere niet compatibel met koperhoudende producten. Die worden door FAME aangetast, en fungeren als katalysator voor de veroudering en afbraak van diesel, waarbij water vrijkomt. Antibacteriele middelen zoals Grotamar of waterbindende middelen zoals XBEE verliezen dan snel hun werking.
Op de huidige brandstof met 7% biobestanddelen dien je de materialen in je brandstofsysteem aan te passen. Dus bijvoorbeeld koperen leiding vervangen door staal, RVS, aluminium of biodiesel besrendige slang.

Zie bijvoorbeeld
zeilersforum.nl/index.php/foru...lter?start=75#937609

CeesS schreef :
Ik heb toen ik de tank tóch leeghad, even mijn koperen brandstofleiding bekeken- die was nogf helemaal goed. Ik heb de boot nu 3 jaar, dus na 3 jaar geen merkbare aantasting van die koperen leiding.. Wat er verderop in de motor gebeurd kan ik niet zien.

Dit draadje drijft verder en verder weg van de oorspronkelijke vraag...

Maarten-IW31 schreef :
Als je een perfect brandstofsysteem en brandstof hebt, is er geen biocide en / of waterbinder nodig. Maar helaas zijn er vaak omstandigheden die afwijken van het ideaal. En dan is het materiaal in je brandstofsysteem wel degelijk mede van invloed op de ernst van de verstoring. Bijgaand een foto van de koperen standpijp in mijn RVS tank na te lang in contact te zijn geweest met gedegenereerde EN590 diesel. Op de volgende foto is de zwarte aanslag verwijderd, zichtbaar is de aantasting van het metaal oppervlak. Dit is een kettingreactie als de FAME component door bederf uiteen valt in water en een aantal zeer agressieve bestanddelen. In dat stadium helpt een biocide of andere toevoeging niet meer.

ik had de horrorverhalen gehoord- maar zoals ik zei, ik koop normaal goedkope van-de-pomp diesel, die in de winter de hele winterstil staat, en ik verbruik max 30 liter in een jaar. Mijn koperen pijpje nog prima in orde.
(ik deed de grotamar erin tegen de bacterie, niet tegen corrosie- dat zou raar zijn..)

Ik wou dat ik wist waar ik Gulf Diesel Green kon kopen..

'Gulf groene diesel' als zoekopdracht in Google invoeren, dan krijg je de wegstations bij jouw in de buurt waar het verkrijgbaar is.
In mijn geval 2 : den Haag en Oudenbosch.

Als je zo weinig verbruikt zou je net zo goed Aspen kunnen nemen. Ik heb begrepen dat die er ook in diesel is....

Nu je weet waar je de gewenste Gulf kunt kopen, ben ik voor het begrijpen van je bacterieprobleem toch wel benieuwd naar wat er nu precies in je tank aan de hand is. Wat je meldt is dat je eenmaal per jaar tankt, je Grotamar hebt toegevoegd, je een koperen brandstofleiding hebt. En een terugkerend bacterieprobleem in de tank.
Kun je iets meer info geven over hoe dat probleem zich manifesteert ? Hoe zien die bacteriën er uit ? Raakt je zuigleiding verstopt ? Is de aanzuig uitgevoerd als stijgleiding in de tank ? Wat zie je in je filters ? Zit er water in je tank ? Ik leer graag van andermans problemen en oplossingen.

CeesS schreef :
Mijn Google werkt blijkbaar anders (anders had dit draadje ook niet bestaan he). Hoop meuk, en een lijst van Gulg tanstations die diesel verkopen- maar geen green.

Blijkbaar heb jij andere koekjes dan ik..?..

Consumentenlijn Gulf :

Enviem Holding B.V.
Ampèrestraat 5
3846 AN Harderwijk

T 0341 439 000
Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.

Yellow Boat schreef :
Met het bovenstaande in gedachte is het misschien ook interssant om een bypass brandstof waterscheiding filter set gewoon bij de aftapplug aan te leggen op het diepste punt van de tank. Gewoon met een eventueele handpomp of elektrische zodat vuil en water zo het glas inpompt buiten je gewone branstof filter systeem om.