Onderwerp: Doorvaren in de winter - wat met de motor?

Voor een beetje nachtvorst hoef je niet bang te zijn, pas als het wat langer gaat vriezen dan zou ik maatregelen nemen. Afhankelijk van hoever je van de boot woont ga je er even heen om te zorgen dat de motor niet kan bevriezen. Vorst word meestal al enkele dagen van te voren voorspeld, zou niet te moeilijk moeten zijn om daar op in te spelen als het nodig is. Er gaan winters voorbij waar bevriezing helemaal geen probleem is omdat het simpelweg niet koud genoeg word.

Precies, zeker ook omdat de boot dus in het water ligt.
Gaat het een week ook overdag flink vriezen dan moet je wel wat gaan doen.
Maar tot die tijd hoef je niks te doen. Alleen het weer een beetje in de gaten houden natuurlijk.
En er komen vast een paar hele mooie zeildagen. Die al die anderen dan missen!

Elektrisch kacheltje in de boot als het zwaar vriest

Elektrisch kacheltje, en als boiler in motorruimte zit kan je die ook aanzetten.
Zo varen wij al jaren de winterwedstrijden op zout

Is natuurlijk wel afhankelijk of je op zout of zoet ligt.
Onze boot ligt zout en heeft al een redelijk aantal jaren geen antivries meer gezien! (beter voor beurs en milieu)
Wij houden, zoals reeds eerder geschreven, steeds het weerbeeld in de gaten.
Dit voor eventuele stormen (landvasten checken) en voor langdurige vriesperiodes.
En dan bedoel ik vriesperiodes waarbij ook overdag het nulpunt niet bereikt wordt!

zuipschuit schreef :
Of dit type qua milieu:

Hangt ook heel erg van je mogelijkheden om naar je boot te kunnen als het nodig is om actie te ondernemen als dat echt nodig.

als je echt wilt en je hebt permanente 230V kan je ook zelfregelende verwarmingslintjes om de afsluiters doen plus klein kacheltje in de motorruimte. Hoef je niet de hele boot warm te houden.

Koning78 schreef :
Stel je niet teveel voor van det "beter voor het milieu"hoor.
Is weliswaar biologisch afbreekbaar maar ook best wel giftig voor allerlei organismen.
De werkzame stof is alleen in dit geval (mono)propyleenglycol (meestal propaandiol of propyleenglycol genmoemd ) i.p.v. de normaal gebruikte ethyleenglycol.
www.correct.nl/artikel/Eurol-F...tector-art391317.php
Hier het veiligheidsblad van dat spul:
www.ok-olie.nl/media/rtf/Autom...%20-%2024-7-2017.pdf
Dus afbreekbaar wel maar biologisch onschadelijk zeker niet.
Overigesn is ook de normaal gebruikte ethyleenglycol biologisch afbreekbaar. Zie : www.carlroth.com/downloads/sdb...2/SDB_2441_BE_NL.pdf pagina 10.
Alleen is dat (veel) giftiger dan propyleenglycol.

Kortom, laat je niet zomaar alles wijsmaken door fabrikanten.
Ad

eurol.com/producten/eurol-coolant-36c-foodgrade/

Misschien kan deze wel de goedkeuring van Ad wegdragen?

Joop66 schreef : Die van hem wellicht wel, die van mij niet. Het komt van nature niet indeze vorm in het milieu voor, dus zouden we het er ook niet in moeten mikken. Naar schatting zijn er 162.000 recreatieve boten in Nederland. Laten we zeggen dat 2/3e aan winterklaar maken doet en gemiddeld 5 liter antivries gebruikt. Dan heb je het over 1.2 miljoen liter "zooi" wat jaarlijks het oppervlaktewater in verdwijnd

Ik snap die hele antivries Fetish niet zo, is het zo moeilijk om de aftapbare systemen even watervrij te maken en de systemen waar dat niet kan even van een afgedopt slangetje te voorzien? Dat is echt niet meer moeite dan overal antivries in mikken, het is goedkoper en zoveel beter voor je gezondheid.

Erikdejong schreef :
Helemaal juist want die van Eurol bevat precies hetzelfde nl. Propaandiol . Kijk maar op dezelfde website in DE VEILIGHEIDSINFORMATIE : eurol.com/product_img/SDS/NL_E504135_SDS.pdf
Lees vooral ook verder naar beneden waar o.a. dit staat:
"Aanbevelingen voor afvalverwijdering : Op een veilige manier opruimen in overeenstemming met lokale/nationale voorschriften. Niet in
het riool of het milieu lozen.
Aanvullende informatie : Gevaarlijk afval.
"
"Foodgrade" betekent gewoon echt niet dat =iets totaal ongevaarlijk of niet giftig is. Hangt allemaal ook af van de hoeveelheid waarmee jij of een waterdier of plant in aanraking komt. En daarvoor liggen de grenzen inderdaad voor propaandiol veel hoger dan voor ethaandiol oftewel ethyleenglycol.
Daarom kan ik de benaming "Foodgrade" hier eigenlijk behoorlijk misleidend en voor "chemieleken" zelfs gevaarlijk vinden.
Ad

Yellow Boat schreef :
Dus de in de handel gangbare antivriesmiddelen zijn eigenlijk allemaal gevaarlijk en milieuonvriendelijk.
Heb je ook middeltjes die wel de benaming milieuvriendelijk mogen dragen ?
Alcohol ? ( spiritus )
Plantaardige olie ? ( arachide olie bvb )
Suikerwater ?
Cola ?
iets anders ?

Een afgedopt slangetje en/of aftappen van water is erg milieu vriendelijk...

WhiteMagic schreef :
Volstaat een 500W elektrisch - oliegevuld radiatorkacheltje, geplaatst in de buurt van de motor, of zijn er zuiniger alternatieven? Ik zie ook elektrische convectiekacheltjes, 500 - 2000W.

Erikdejong schreef :
Erik, wat bedoel je met een afgedopt slangetje?

snderr schreef : je hoeft m hooguit maar 1 week per jaar aan te zetten...

martinw schreef : Voor de gootsteen bijvoorbeeld. Je neemt een dun plastic of rubberen slangetje, doet er een dop in en steekt hem door de afvoerslang tot het slangetje buiten uit de boot steekt. Als het ijs wil uitzetten dan drukt deze het slangetje in in plaats van de afsluiter of slangtule stuk drukken. Werkt ook prima voor loospijpen van de kuip. Afhankelijk van de situatie kun je er ook een stuk pijpisoltie of iets dergelijks doorheen steken, als het maar geen water opneemt en relatief makkelijk samendrukbaar is.

snderr schreef : 2000W ga je met de gemiddelde Nederlandse walstroom aansluiting niet redden.

Erikdejong schreef :
Dat is nou eens een tip waar je wat aan hebt, en duidelijk uitgelegd!

Ik probeer zelf ook zo weinig mogelijk antivries te gebruiken. Voor de motor betekend dit het buitenwatergedeelte van de motor aftappen. Wel vraag ik mij altijd af hoe dat zit met de rest van het uitlaatsysteem. Klopt het dat er dusdanig weinig water in het waterslot staat dat dit goed gaat?

Hangt ook van de vorm van je waterslot af, als daar semi-gesloten uitstulpingen in zitten dan kan het gebeuren dat ze kapot barsten, is het gewoon een rechthoekige of ronde bak dan zit het wel goed. Bij mijn oude had ik er overigens wel een gat in geboord (was van alu), er draad in getapt en er een boutje in gezet om het water makkelijk te kunnen aftappen.

De kunststof waterslots hebben een aftapplug.

Ik heb expres een deels rubber waterslot gekozen met deze reden. Die kan wel wat uitzettend voor het stuk gaat, zelfs als ie helemaal vol zit (wat nooit gebeurt). Ook warmewisstelaar en pomp van de motor worden gewoon afgetapt. Dat eerste kan prima bij elke vorstperiode als er een kraantje op zit of zet. De pomp is iets meer werk maar ook binnen 10 minuten te doen als je pomp bereikbaar is.

Met ook nog eens vorstbestendige doorvoeren (trudesign) en ik mijn toilet en watersysteem 's winters even niet gebruik, kan ik prima doorvaren zonder met antivries los te hoeven gaan.

snderr schreef :
Ik denk niet dat er veel havens zijn waar je 5000 watt ( bijna 22 Ampere ) uit de walstroomaansluiting kunt trekken.
Maar een heel simpel vorstbeveiligingskacheltje van 500 -1000 Watt in de motorruimte is echt wel genoeg, zeker als je dei ruimte gewoon dicht laat. Zoiets bijv.
www.hornbach.nl/shop/EUROM-Ker...6836462/artikel.html
Desnoods zoiets: www.gamma.nl/assortiment/venti...-2000-watt/p/B529372 maar dat is meestal al teveel en zal maar een deel van de tijd voluit aan gaan.
Bedenk wel dat er een aardig prijskaartje aan het stroomverbruik zit . Drie maanden met gemiddeld 500 Watt is al een totaal van dik 1000 KWh wat dus bij €0,25 par KWh al €270 is. En meestal betaal je in een haven per KWh een stuk meer.
Niet voor niets zien havenmeesters van havens met gratis stroom zoiets niet zo graag of het is zelfs verboden.
Ad