Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Hoe krom mag een schroefas zijn?

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 14:13 #1351699

Als die komma bij "0,12mm" goed staat zou ik verwachten dat dit zeker goed genoeg genoeg moet zijn.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 14:25 #1351704

Ja, die staat goed :-)
Maar hou er wel rekening mee dat ik elektrisch vaar en geen stampende en schuddende diesel heb, dus elk trillinkje merk...
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 20 dec 2021 14:25 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 14:35 #1351714

It Paradyske schreef :
Ja, die staat goed :-)
Maar hou er wel rekening mee dat ik elektrisch vaar en geen stampende en schuddende diesel heb, dus elk trillinkje merk...

Ah klopt ja, heb ik al eens wat van gelezen dat je elektrisch vaart. Maar heb je geen motorsteunen om de boel nog wat te dempen? Of anders wat zachtere plaatsen?

Uiteindelijk zul je ook trillingen van de schroef, elektromotor en schroefas blijven voelen. Mijn Torqeedo direct drive trilt ook een heel klein beetje. Dat zal ook komen doordat de elektromotor niet gedurende een volledige omwenteling het koppel exact 100% gelijk weet te houden.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 14:40 #1351716

Met elektriek kun je op de wal gewoon vol gas geven en voelen of er wat trilt, lijkt me?
Geen golfjes en water rond de schroef, dus je weet meteen of het de as is...
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 14:47 #1351719

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7171
Baasklusje schreef :
Met elektriek kun je op de wal gewoon vol gas geven en voelen of er wat trilt, lijkt me?
Geen golfjes en water rond de schroef, dus je weet meteen of het de as is...

of even laten draaien zonder schroef , dan kijken wat er gebeurd.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 14:51 #1351721

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14917
25mm as en 1,4 meter tussen de lageringen ? Max koppel ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 20 dec 2021 14:59 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 14:53 #1351723

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1709
Als het mijn schroefas was ging ie er uit.
Krom is trillingen en mogelijk resonantie.
Kan nooit goed zijn voor de lagers.
Maar belangrijker hoe komt ie krom?
En heeft dat misschien een relatie met de schroef.
(Klap gehad?)

Een nieuwe schroefas en de schroef controleren richten is niet zo heel duur dus daar zou ik het niet op laten hangen en voor zekerheid gaan. Succes ermee.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 15:19 #1351736

Twaalf honderdste. Technisch gezien is dat voor een vrij ruwe toepassing zoals een schroefas geen grote afwijking. Dus in principe geen probleem.
Maar je kan de pech hebben dat er ergens iets gaat trillen of rammelen.
Dan heb je wel een probleem, maar dat merk je dan vanzelf.
Gewoon proberen!
Wim.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 15:29 #1351740

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6115
Reed schreef :
Als het mijn schroefas was ging ie er uit.
Krom is trillingen en mogelijk resonantie.
Kan nooit goed zijn voor de lagers.
Maar belangrijker hoe komt ie krom?
En heeft dat misschien een relatie met de schroef.
(Klap gehad?)

Een nieuwe schroefas en de schroef controleren richten is niet zo heel duur dus daar zou ik het niet op laten hangen en voor zekerheid gaan. Succes ermee.

Precies dat.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 15:30 #1351741

Baasklusje schreef :
Met elektriek kun je op de wal gewoon vol gas geven en voelen of er wat trilt, lijkt me?
Geen golfjes en water rond de schroef, dus je weet meteen of het de as is...

Dit triggert mij om op te merken dat de uitlijning op de wal (waarschijnlijk) anders is dan in het water, gezien de romp flexibel is en anders wordt belast (romp op kiel ipv kiel hangende aan romp bijv).

En ook met elektriek kun je op de wal het watergesmeerde buitenlager slopen ;)
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 20 dec 2021 15:31 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 15:38 #1351744

Gietertje erbij? :laugh:

De vorm zal idd beetje anders zijn, en dus de positie van het buitenlager ook.
Maar de bocht in de as niet....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 15:47 #1351747

0,12 mm op en neer is een afwijking van 0,06 mm. Als amateur lijkt mij dan toch recht genoeg. Ben benieuwd hoe nauwkeurig je schroef ( dynamisch) is gebalanceerd.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 15:50 #1351748

Baasklusje schreef :
Gietertje erbij? :laugh:

De vorm zal idd beetje anders zijn, en dus de positie van het buitenlager ook.
Maar de bocht in de as niet....

Misschien goed te doen als de motor even goed uitgelijnd wordt op het droge?
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 20 dec 2021 15:51 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 16:14 #1351759

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15784
Ik zou de as er uit halen en dan nog eens kijken. Rollen over een vlakke plaat en je weet het. Dan weet je ook gelijk of het wel de as is, of speling, of uitlijning. Ik geef toe, 0,12mm is niet veel, maar onbalans en trillen blijft slecht voor alles wat er achter hangt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 16:20 #1351762

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16771
Ik kan er helemaal naast zitten maar als je iets kunt draaien van die lengte met 0,06 mm speling vind ik dat wel heel knap :huh:
Laatst bewerkt: 20 dec 2021 16:21 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 16:26 #1351764

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1031
Als een van de flenzen of tappen niet heeeel zuiver haaks zijn is je slingering al meer.
Ik denk dat 0,12 al heel netjes is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 16:27 #1351767

koko schreef :
Ik zou de as er uit halen en dan nog eens kijken. Rollen over een vlakke plaat en je weet het. Dan weet je ook gelijk of het wel de as is, of speling, of uitlijning. Ik geef toe, 0,12mm is niet veel, maar onbalans en trillen blijft slecht voor alles wat er achter hangt.

demonteren en beide uiteinden op en bv een al. kokerprofiel leggen. as duwtje geven. rolt ie = OK. rolt ie niet + NOK
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 16:30 #1351769

Ankeraar32 schreef :
koko schreef :
Ik zou de as er uit halen en dan nog eens kijken. Rollen over een vlakke plaat en je weet het. Dan weet je ook gelijk of het wel de as is, of speling, of uitlijning. Ik geef toe, 0,12mm is niet veel, maar onbalans en trillen blijft slecht voor alles wat er achter hangt.

demonteren en beide uiteinden op en bv een al. kokerprofiel leggen. as duwtje geven. rolt ie = OK. rolt ie niet + NOK

Als het daadwerkelijk 0,12mm is, dan hoef ik de as toch zeker niet uit te bouwen om vast te stellen dat die prima rolt. De ondergrond waar je op rolt is hoogstwaarschijnlijk minder nauwkeurig dan <0,12mm verschil.

Volgens mij wordt hier wel heel erg krampachtig over gedaan terwijl de elektromotor waarschijnlijk meer trilt dan de as ;)
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 16:32 #1351771

It Paradyske schreef :
Hoi,

Hoe krom mag een schroefas zijn?
Lengte ongeveer 1,40, ik ondersteun hem op het lager vlak voor de schroef en op het stuwdruklager/schroefaswaterkering, dan gaat de laatste 15 a 20 cm naar de flens ongeveer 0,12 mm op en neer.
In het midden ook ongeveer zo'n speling.

En als dat te veel is, wie heeft er dan in de buurt van Zwolle een stevige brander om hem iets beter te richten?

Volgens mij lees ik vaak in schroefas spec’s dat de diameter een h9 tolerantie heeft, en gericht is met een rechtheid van 0,05 mm/m.

Ik zou hem laten meten en of richten zodat hij binnen de tolerantie van een nieuwe zit. Zeker met een mooie elektrische aandrijving, dan wil je echt geen trillingen meer..

Of zit er een flexibele koppeling tussen schroefas-flens en motorflens?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 16:57 #1351787

aan de ene kant wil je natuurlijk allerlei mogelijke oorzaken uitsluiten. aan de andere kant komt het mij voor dat de bewegende schroef van nature as en motor in beweging probeert te krijgen?
Laatst bewerkt: 20 dec 2021 16:57 door Ankeraar32.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 16:58 #1351789

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1031
0,12 slingering is 0,06 uit center.
Als je de as in een meetopstelling plaatst en ergens je hand erop legt gebeurt er al meer vermoedt ik.
Laatst bewerkt: 20 dec 2021 17:00 door Makkie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 17:04 #1351795

ISO788 Hans schreef :
0,12 mm op en neer is een afwijking van 0,06 mm. Als amateur lijkt mij dan toch recht genoeg. Ben benieuwd hoe nauwkeurig je schroef ( dynamisch) is gebalanceerd.
Precies. Je zult het nog moeilijk gaan krijgen om een schroefas te vinden welke rechter is als dit op een boot van 10 jaar of ouder.

@paradyske, waar ik nieuwschierig naar ben is je meetmethode en de nauwkeurigheid daarvan. Zou je daar wat meer over willen vertellen? Als er inderdaad een 0.12mm afwijking in zit dan gewoon terugzetten en proberen.

EDIT: even aan gerekend op een bierviltje. Een as als deze met een ondersteuning aan beide kanten buigt al 0.02mm door onder zijn eigen gewicht.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 20 dec 2021 17:06 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 17:20 #1351804

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14917
We hebben van It Paradyske nog geen aanvullende gegevens. Ik heb het vermoeden dat zo'n elektromotor een veel hoger koppel bij een lager toerental heeft dan de diesel die er eerst in stond. Is de as dik genoeg en/of is er nog een tussen lager nodig ? Ik heb lang geleden mijn spiek boekjes met deze gegevens weg gedaan maar anderen zullen het wel paraat hebben.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 17:24 #1351808

Ik denk dat het met koppeloverschreiding nog wel mee zal vallen. Een diesel heeft zijn maximale koppel rond de 2/3e van het toerenbereik. Het koppel van een elektromotor is min of meer gelijk over het hele toerental gebied, maar het maximale koppel voor een voortstuwingsmotor is zelden hoger als het maximale koppel van een diesel met gelijk vermogen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe krom mag een schroefas zijn? 20 dec 2021 17:30 #1351812

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14917
Erikdejong schreef :
Ik denk dat het met koppeloverschreiding nog wel mee zal vallen. Een diesel heeft zijn maximale koppel rond de 2/3e van het toerenbereik. Het koppel van een elektromotor is min of meer gelijk over het hele toerental gebied, maar het maximale koppel voor een voortstuwingsmotor is zelden hoger als het maximale koppel van een diesel met gelijk vermogen.

Zou It Paradyske er een andere schroef onder gezet kunnen hebben ? Met andere woorden ben jij er zeker van dat deze as met dit vermogen en lagering juist is ?
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 20 dec 2021 17:31 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl