Onderwerp: Water in de benzine tank?!

Beste forum leden,

Kunnen jullie meedenken?

Het gaat om de dieselmotor van onze zeilboot. Die start pas na 3-5 keer starten. Bijgaand een kort filmpje - (aan het einde een van het filmpje hoor je een "vloeistof" geluid wat ik niet kan plaatnsen...)

Als we de motor starten, moeten we dus 3-5 keer doorstarten voordat hij het doet. Als we op het water de motor aandoen - start deze altijd zonder enkele problemen. Hetzelfde als we de motor in de haven 10 minuten laten pruttelen. Als we hem dan uitdoen - start deze 10 minuten later, weer zonder problemen.

Mijn vermoeden is dat er (wat) water in de diesel tank zit. Maar kan iemand meedenken en aan de hand van bovenstaande / het filmpje daar iets zinnigs over zeggen?

Eveneens - hoe het beste op te lossen? In de diesel tank zit aan de onderkant geen aftap mogelijkheid. Wordt dat dan de diesel eruit pompen, of zijn daar nog wat creatieve ideeen die dat kunnen voorkomen?


1drv.ms/v/s!AimzVC-LBGD9hqNWMMLmJiGkHzmixg?e=fvfALi

Dank voor het meedenken en de input !

Met water in je leidingen start er niks hoor. Waarschijnlijk ergens een luchtlekje of lucht in je brandstofleiding. Als ‘ie eenmaal loopt start ‘ie na kort stoppen wel weer.

Eerst maar ontluchten.

Meestal een lucht probleem. Slangklemmen en filters controleren en ontluchten. Dan moet hij weer starten.
Wat je hoort stromen is het koelwater.

accu is ook niet erg krachtig moet beter(sneller) rond kunnen komen , heb je een kleplichter?? en voor gloeien zo ja gebruik je die?? en je tank kan je die zien want het kan ook het geluid zijn van de diesel die retour komt in de tank dat geluid.
en idd koppelingen van de brandstofleidingen controleren op luchtlekken.


succes je komt er zeker uit.

Ik zou de benzine tank omruilen voor een dieseltank

ja kopje zou beter brandstoftank kunnen zijn, maar je snapt het toch>

Komt op mij over als een typisch koude start probleem dat zich niet voordoet als de motor (relatief) kort daarvoor gelopen heeft. Wordt meestal veroorzaakt door een te lage compressie, maar zoals hiervoor al opgemerkt, kan het ook komen door een te zwakke accu/startmotor.

Knar schreef :
Deze diagnose zit er het dichtste bij, denk ik.
Startmotor moet de zaak veel sneller rond kunnen krijgen dan nu het geval is. Accu is niet zo best meer.
Een combinatie van factoren is ook niet uit te sluiten. Bij een diesel moet het lucht/brandstofmengsel ontsteken door samenpersing (zelfontbranding). Slechte compressie maakt dat ontsteken moeilijker.

Verder: wordt er voorgegloeid?
De meeste dieselmotoren hebben, zeker als het kouder wordt, behoeft aan voorgloeien. Soms wordt geregeld door het contactsleuteltje even in een bepaalde stand te houden voor het wordt doorgedraaid en de startmotor begint te draaien. Als de motor eenmaal is warmgedraaid, is dit voorgloeien vaak niet meer nodig.

Ik denk niet dat er een probleem is met lucht in het brandstofsysteem. Dan start de motor helemaal niet, of zou je ook tijdens het draaien iets merken, zoals uitvallen of een sterk dalend toerental.

Heb ik met mijn Yanmar 3GM30 wel aan de hand gehad. Duurde (koud) een seconde of 30 voor 'ie startte. Eenmaal een minuutje gelopen startte 'ie daarna als een zonnetje.

Pas na de derde keer ontluchten was ik daar volledig van af.

Wanneer zijn de kleppen voor het laatst gesteld?

Sunshine 36 schreef :
En nooit problemen tijdens het lopen?

Ik geef toe dat luchtbellen in het systeem voor allerlei, niet helemaal verklaarbare verschijnselen kunnen zorgen.
Toen ik net mijn huidige boot had, heb ik een tijd last gehad van een terugvallend toerental (naar min of meer stationair). De motor leek dan niet op alle cilinders (3, in mijn geval) te lopen, maar hij sloeg nooit af. Na enige tijd (dat kon korter of langer duren) liep het toerental dan weer op naar normaal.

Bleek uiteindelijk te komen door lucht die bovenin het Delphi-filter bleef hangen. Die lucht kreeg ik er pas uit nadat ik voor het filter een handpompje had aangebracht.

Machiel Willem schreef :
Ik kan het filmpje niet meer zien, maar wat jij beschrijft was bij ons ooit een lichte vorm van waterslag.
Stevig doorstarten met witte rook en dan de verdere dag geen last meer. Bleek een net-wel-net-niet hevel te zijn door de uitlaat.

Dank allen voor de tips en inzichten… Van het weekend ermee aan de slag (met wat ondersteuning van Google en YouTube)

Als je denkt dat er water in je tank zit zou ik helemaal niet meer starten en eerst dat oplossen. Het probleem met water is dat je motor er natuurlijk helemaal niet op zal starten, maar veel erger: water laat zich niet comprimeren. Met als gevolg dat de druk in je cylinders zo hoog zal worden dat er van alles stuk gaat. Kromme krukas, drijfstangen, gebroken zuigers enz enz.
Dat gezegd hebbende denk ik niet dat het al zo ver is hoor. De motor start nog

Als je wil onderzoeken of er water in je tank zit kan je er een paar verzwaarde tampons in gooien aan een touwtje lang genoeg om via de vulopening de bodem te bereiken. En nee, ik zit je niet in de maling te nemen. Tampons nemen namelijk wel water op, maar geen diesel. Als de tampons opgezwollen uit je tank komen zit er water in. Water zit onderin de tank, vandaar het verzwaren van de tampons. Zoek binnen het forum ook maar even op “tamponnette”

Als je dan water vind: hele tank leeghalen en schoonmaken. Water biedt de bacteriën de mogelijkheid te groeien en je hele tank te vervuilen tot je motor er mee stopt.

Plaats een waterscheidingsfilter, dan voorkom je dat water je motor bereikt, mits je regelmatig het kijkglas bekijkt en aftapt indien nodig.

Slecht starten kent vele oorzaken. Loop eerst eens je accukabels na en maak alle contacten en overgangen tussen accu en startmotor schoon en goed vastzetten.
Probeer ook eens een andere accu. Je huidige accu kan een deel van zijn capaciteit/ kracht zijn verloren door slecht onderhoud/ouderdom.

Lucht is al besproken. Onderzoek of je slangen aan vervanging toe zijn ( haarscheurtjes enz enz). Vervangen kost een paar euro per meter, dus daar moet je het niet voor laten. Filters vervangen en netjes terugplaatsen. Geeft wel een nieuwe ronde ontluchten, maar dat kan je niet goed genoeg oefenen.

Kleppen stellen!

koko schreef :
Excusez moi, maar dit is echt een melk en klepel verhaal.

Motor kan op verschillende plaatsen water hebben, die allemaal hun eigen problemen veroorzaken:
1: In het koelsysteem: Geen alarm. Dit hoort zo te zijn.
2: In de tank. Niet ok, en is toch bijna altijd zo. Kan de volgende problemen veroorzaken:
2.1: Bacteriegroei en verstoppen van filters.
2.2: Als het heel veel is, en er is geen waterafscheider in het systeem, of die is al vol: motor stopt. Water is helaas niet brandbaar.
3: Via de uitlaat de cilinder in gespoeld. Dat kan gebeuren bij een verkeerd aangelegd uitlaatsysteem, bij achteroplopende hoge golven:
3.1: Dit kan waterslag veroozaken. Met de gevolgen als boven beschreven.
4: Water in het oliecarter. Kan voorkomen door een lekkend koelsysteem.
4.1: Olie wordt tot mayonaise geklopt, en smeert niet meer. Ook kunnen olieleidingen verstoppen.

Maar niets van dit al verklaart het niet goed starten van je motor.

Lucht lijkt meer eerder een probleem, of eigenlijk nog meer: slechte verstuivers, slechte compressie, ev zelfs slechte injectie pomp.

Verstopte filters waarschijnlijk niet. Die merk je vooral bij volgas als eerste.

Maar ik zou eerst eens zorgen dat alles GOED ontlucht is, en de compressie (laten) meten.

Dan weet je veel meer.

De tampon methode is geinig maar niet uitputtend. Als ze er zwart en/of opgezwollen uit komen, weet je dat t mis is. Als dat niet zo is, weet je nog niks.

99% kans; lucht

Dank allen voor de support.. Het is over het weekend niet gelukt. Dus even een monteur regelen, en meekijken...

Nogmaals dank allen!!!

En een laatste update... Monteur heeft er even naar gekeken.. Er blijkt een knopje op de panel van de motor te zitten, wat de stroom voorziening naar het start relais aanpast. Als we die indrukken, dan 'bouwt' de stroom op in het relais (ik kan het verkeerd overbrengen, maar dat is wat ik begreep) waardoor de motor genoeg power krijgt om te starten.

Herhaaldelijke keren proberen afgelopen twee dagen - geeft hetzelfde resultaat... Motor start niet - en als ik dit knopje even 10 sec ingedrukt houdt, dan start de motor probleemloos . . .

Ik heb mij inmiddels ingeschreven voor een Dieselmotor curusus

thanks all...

Voorgloeien dus.

Makkie schreef :
Euh - ja, dat is de korte versie

Machiel Willem schreef :
En juiste termen, voorgloeien is duidelijk niet stroom opbouwen

Machiel Willem schreef : Twee mogelijkheden.1e:Jij hebt het verkeerd begrepen.2e.: De Monteur begrijpt er ook geen drol van.

in elk geval een hilarisch leermoment
waarschijnlijk de boot net gekocht...

Machiel Willem schreef :
zeilersforum.nl/index.php/foru...benzine-tank#1426226

(tweede alinea)

Nu nog even naar de accu kijken, want zelfs zonder voorgloeien ging de startmotor naar mijn idee wat moeizaam rond. Met het voorgloeien wordt er ook even flink stroom getrokken.

Heb je een universeelmeter?

Machiel Willem schreef :
hier de lange versie

www.motointegrator.nl/blog/voo...n-van-dieselmotoren/