Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Welke Olie gebruiken

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 12:00 #1432370



Met “viscositeit” bedoel ik net als jij de tijd waarin een bekertje leeg stroomt. Iets met afschuifkrachten en interne wrijving in een vloeistof.

Die “40” in die SAE40 curve moet je denk ik zien als een klasse. Élke olie wordt dunner bij hogere temperatuur; waarbij (bij eenzelfde temperatuur) een SAE40 olie dikker is dan een SAE15 olie. De curve ligt er dan ook bóven

Zie de omcirkelde snijpunten. Kwalitatief kun je er iets uithalen als:
-Bij -20 grC heeft de 15W40 olie dezelfde viscositeit als een SAE15 bij die temp zou hebben

-Maar bij 100 grC heeft diezelfde 15W40 olie dezelfde viscositeit als een SAE40 olie daar zou hebben

Of dat getal (die “40”…) bij een bepaalde standaardtemperatuur een directe maat is voor de viscositeit weet ik niet; de grafiek heeft (niet voor niets denk ik) geen waarden langs de y-as. Is meer kwalitatief.

Als we nét doen alsof het getal in die SAE klasse aanduiding de viscositeit van die olie bij -20 grC representeert, klopt het aardig, toevallig:
Laatst bewerkt: 24 okt 2022 12:23 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 12:17 #1432375

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14906
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 12:34 #1432381

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27554
3Noreen schreef :
"Change every 50 hrs". De grapjassen. De site is overigens niet van Yanmar, maar van Kroonoil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 12:36 #1432382

Wadloper schreef :

"Change every 50 hrs". De grapjassen.[...]

Haha, ik doe het veel vaker: één keer per jaar bij het winterklaarmaken!
Trotse eigenaar van de IW-31 'Zwaantje'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 12:41 #1432383

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27554
Maarten-IW31 schreef :
Wadloper schreef :

"Change every 50 hrs". De grapjassen.[...]

Haha, ik doe het veel vaker: één keer per jaar bij het winterklaarmaken!

Ik doe het ook één keer per jaar, maar ik draai regelmatig meer dan 100 motoruren per jaar.

En dat verversen doe ik dan nog voornamelijk omdat de motor in de winterperiode geen of weinig uren maakt. Bij een langdurig stilstaande motor heb ik liever geen gedeeltelijk 'verzuurde' olie in de motor. Schone olie conserveert beter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 12:49 #1432386

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1380
Thx ik had hem inmiddels door. "SAE 15W-40 gedraagt zich als SAE 15 bij de start, maar als SAE 40 bij bedrijfstemperatuur". En dat houdt niet in dat de viscositeit 15 is bij de start. Daar zat mijn denkfout. EDIT: Maar wel 40 bij bedrijfstemperatuur, want de viscositeit (in cSt - centi-Stokes) lijkt bepaald te zijn voor de werktemperatuur:
geloof niet alles wat je denkt
Laatst bewerkt: 24 okt 2022 13:19 door ironman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 12:59 #1432387

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14906
Wadloper schreef :
3Noreen schreef :
"Change every 50 hrs". De grapjassen. De site is overigens niet van Yanmar, maar van Kroonoil.

Je mag er ook rebranded Yanmar olie in gooien hoor. Sterker nog je mag er elke olie in gooien die je maar wilt. Zolang het maar jou motor is waar je het in gooit. Maar anno 2022 mensen bang maken voor synthetische olie is wel heel oubollig. Het kan goed zijn dat je in de aller nieuwste industriële motoren alleen nog maar synthetische olie mag doen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 24 okt 2022 13:00 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 13:17 #1432390

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1326
sjoerd1981 schreef :
Gewoon minerale 15w40 (of 10w40) in doen. Een synthetische olie wordt jouw motortje niet blijer van…

Wil je jouw motor toch vertroetelen, dan kan je beter goed op tijd (elk jaar) olie verversen, en op tijd klepspeling (laten) checken. Liefst olie verversen voor de winter (stop).

Over de vraag of olie verversen elk jaar nodig is (met weinig motoruren) kan je lang discussiëren, maar nogmaals, beter wat vaker verversen met 15w40 dan synthetische olie gaan gebruiken…

Succes!

Olie vervuild altijd wat met diesel, water etc, kan optreden door toleranties tussen de kleppen, zuigers en cilinderwand.
Gewoon verversen met 15w40, mineraal, eens in de twee jaar tenzij je meer dan 3000km per jaar de motor aanhebt.
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 13:31 #1432391

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27554
H700 schreef :
Gewoon verversen met 15w40, mineraal, eens in de twee jaar tenzij je meer dan 3000km per jaar de motor aanhebt.

Het gebruik van km's bij bepalen van de vervangingstermijn van olie in een scheepsmotor is wat moeizaam. Als je uitgaat van een gemiddelde snelheid (auto) van 60 km/u. kom je dus bij "3000 km." uit op die 50 uur van Kroon-oil.

Met m'n auto rij ik overigens meer dan 10.000 km met dezelfde olie, maar dit terzijde.
Laatst bewerkt: 24 okt 2022 14:38 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 13:45 #1432394

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4485
Het handboek van de 2GM serie is duidelijk, zowel wat de viscositeit als de vervangingstermijn (150 draaiuren, elders staat 1x per jaar, wat maar als eerste bereikt wordt)





Laatst bewerkt: 24 okt 2022 13:48 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 13:59 #1432398

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8025
Toen ik een nieuwe (Yanmar) motor kocht, heb ik wel nog even getwijfeld om over te schakelen op syntetische olie. Die kans had ik tenslotte maar 1 keer. Bij auto's zie je dat het tot behoorlijke langere verversing intervallen kan leiden. 20.000km bij de mijne volgens het boekje (een verademing vergeleken met mijn oude Mini die elke 5000km vers sap wil).

Maar in mijn bootje is de 'verjaring' de bepalende factor, niet het aantal draaiuren. Yanmar geeft 150 uur aan voor interval bij de normale minerale olie (en zelfs 250uur voor een olie filter). Ik heb deze motor nu 4 seizoenen en zit nu nog niet aan die 150 uur...
Ik heb dus toch maar 'gewoon' voor de 15w40 minerale olie gekozen. Een 15w40 vol-synteet is ook wat minder goed verkrijgbaar.

Overigens lust een nieuwe 'modernere' YM-serie dezelfde 15w40 olie als een GM-serie. Die YM is namelijk iet zo heel veel moderner, het blijft een volledig mechanische, indirect ingespoten gietijzeren blokje. Een dinosaurus vergeleken met de lichtmetalen blokjes in auto's die wel een (syntetische) dunne 5w30 olie lusten. Je mag ook 10W30 gebruiken volgens Yanmar maar de 15w40 past beter bij een zomer-zeiler zoals ik.



@Wadloper: yanmar geeft zelf 150 uur aan als interval. Maar wel vervangen na de eerste 50 uur. In de inloop periode is de vervuiling wat groter. Is Kroon daar niet mee in de war?
Laatst bewerkt: 24 okt 2022 14:10 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 14:07 #1432400

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3583
Philip schreef :

@Wadloper: yanmar geeft zelf 150 uur aan als interval. Maar wel vervangen na de eerste 50 uur. In de inloop periode is de vervuiling wat groter. Is Kroon daar niet mee in de war?
Kroon wil alleen veel olie verkopen.Die bemoeid zich niet met fabrieks voorgeschreven intervallen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 14:14 #1432403

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7636
50hr, 150 hr, eenmaal per jaar, allemaal leuk en aardig.
Maar geeft geen uitsluitsel of de olie die je weggooit nu echt slecht was.
Waarom is er niet de mogelijkheid om je olie te laten testen, en met het resultaat van die test te beslissen. Lijkt me veel milieu en misschien ook budget vriendelijker.
Als je dat alleen doet kost het een hoop, maar als 50% van de bootbezitters het zouden doen, kunnen ze die testen dusdanig automatiseren dat het betaalbaar wordt.
In deze tijd van voorzichtiger omspringen met de beschikbare middelen lijkt me dat wel zo verstandig.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 14:26 #1432408

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1703
Hierbij probeer ik het simpel uit te leggen dus begin niet meteen te....
Het SAE getal (gestandaardiseerd door de Society of Automotive Engineers) geeft een waarde aan m.b.t. de viscositeit (dus de mate van vloeibaarheid). Het lage getal geeft een waarde van de viscositeit aan bij lage temperaturen (olie moet dan niet te dik zijn) en het hoge getal geeft iets aan over de viscositeit bij hogere temperaturen (olie moet dan niet te dun zijn). Het verschil tussen stroop en water zeg maar.
Maar olie doet nog veel meer in de motor dan smeren. Het koelt, het reinigt, het voert vuil af het beschermt en conserveert. Om dat allemaal goed te kunnen doen worden er dopes toegevoegd welke deze eigenschappen beïnvloeden. Tenslotte lees je op de verpakking ook nog iets over API (standaard of America Petrolium Institute) de kwaliteit van de olie waarbij A laag is en E hoog.
Normaal gesproken zou CD kwaliteit voor onze dieseltjes voldoende moeten zijn. De juiste olie is dus belangrijk. Je ziet het tegenwoordig ook terug in de brandstoffen, goedkope brandstoffen zijn vaak te schraal en leiden tot overmatige slijtage in je motor. Advies: gooi daarom regelmatig ook een kwalitatief betere, vaak dus duurdere brandstof, in je bootje.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 14:38 #1432411

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14906
Tony2920 schreef :
50hr, 150 hr, eenmaal per jaar, allemaal leuk en aardig.
Maar geeft geen uitsluitsel of de olie die je weggooit nu echt slecht was.
Waarom is er niet de mogelijkheid om je olie te laten testen, en met het resultaat van die test te beslissen. Lijkt me veel milieu en misschien ook budget vriendelijker.
Als je dat alleen doet kost het een hoop, maar als 50% van de bootbezitters het zouden doen, kunnen ze die testen dusdanig automatiseren dat het betaalbaar wordt.
In deze tijd van voorzichtiger omspringen met de beschikbare middelen lijkt me dat wel zo verstandig.

Bootjes bezitters hebben geen marktmacht. Je zag dat op het moment dat leasemaatschappijen zich er mee gingen bemoeien opeens auto's maar om de dertigduizend kilometer olieverversing nodig hadden. Daarvoor om de zevenenhalf. Andere motoren ? Welnee andere marktverhoudingen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 14:39 #1432412

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1703
welnee, andere materialen.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 14:54 #1432414

Ieder najaar, ongeacht het aantal draaiuren, olie verversen.
Incl. de filtertjes.

Enne ja, je kan de olie laten testen, maar ik ben bang dat je daar 3 of 4 keer olie voor kan verversen.
Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 14:56 #1432415

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8025
Tony2920 schreef :
50hr, 150 hr, eenmaal per jaar, allemaal leuk en aardig.
Maar geeft geen uitsluitsel of de olie die je weggooit nu echt slecht was.
Waarom is er niet de mogelijkheid om je olie te laten testen, en met het resultaat van die test te beslissen. Lijkt me veel milieu en misschien ook budget vriendelijker.
Als je dat alleen doet kost het een hoop, maar als 50% van de bootbezitters het zouden doen, kunnen ze die testen dusdanig automatiseren dat het betaalbaar wordt.
In deze tijd van voorzichtiger omspringen met de beschikbare middelen lijkt me dat wel zo verstandig.
Op zich waar en iets om over na te denken. Maar we hebben het over ~2,5 liter olie voor pak hem beet 2 tientjes van een A-merk olie. Als ik een beetje de deur uit moet voor zo'n test, ben ik meer kwijt, zowel qua geld als qua milieu belasting.

Wat dat betreft zou ik meer willen weten over de 'verjaring' van olie. Binnen de motoruur-verversing-intervallen blijf ik ruimschoots, ook als ik elke 3 jaar ververs. Klakeloos elk jaar vervangen omdat het zo staat in het onderhoudschema zou ik wel graag willen verdubbelen (en deed ik stiekem ook wel eens). als een test op zoek gaat naar slijtage delen, gaat ie niks vinden.

Dus niet een check op bijv. ijzerdeeltjes in de olie maar op verzuring of iets dergelijks? Mijn auto vind 2 jaar wel prima volgens het boekje (en ook gezien zijn 224k km ervaring). Lakmoespapiertje?
Laatst bewerkt: 24 okt 2022 15:01 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 15:17 #1432426

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3583
Eenvoudige flowtest.Olie te dun is brandstof in de olie. Olie te dik is vuil of emulgatie met water. Uit te voeren door olie te vergelijken met nieuwe olie met gelijke temperatuur.
Laatst bewerkt: 24 okt 2022 15:18 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 15:24 #1432428

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4485
De belangrijkste reden voor het jaarlijks verversen van de smeerolie van jachtmotoren is niet de slijtage van de olie, maar de chemische vervuiling door vele koude starts in een vochtige omgeving en het vaak niet fatsoenlijk op een optimale bedrijfstemperatuur komen van de motor. Dan vaak langere tijd stilstaan in de winterstalling, waar zure bestanddelen alle tijd hebben hun schadelijke werk in het motorinwendige te doen. Niet verversen aan het einde van het seizoen is naar mijn mening verkeerde zuinigheid.
Afgewerkte smeerolie wordt tegenwoordig verplicht ingezameld en gerecycled, en kan in de basismotorolie opnieuw worden gebruikt.

www.wastenet.nl/recycling-afgewerkte-olie/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 15:28 #1432430

madoc schreef :
Eenvoudige flowtest.Olie te dun is brandstof in de olie. Olie te dik is vuil of emulgatie met water. Uit te voeren door olie te vergelijken met nieuwe olie met gelijke temperatuur.

En als er én vuil/water én brandstof in zit, dan slaagt de flowtest?

Grote schepen met een droog carter hebben een conditioneringssysteem dacht ik? Wat gebeurt dáár met de circulerende olie, behalve filteren?
Laatst bewerkt: 24 okt 2022 15:30 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 15:38 #1432434

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3583
Nachtvlinder schreef :
madoc schreef :
Eenvoudige flowtest.Olie te dun is brandstof in de olie. Olie te dik is vuil of emulgatie met water. Uit te voeren door olie te vergelijken met nieuwe olie met gelijke temperatuur.

En als er én vuil/water én brandstof in zit, dan slaagt de flowtest?

Grote schepen met een droog carter hebben een conditioneringssysteem dacht ik? Wat gebeurt dáár met de circulerende olie, behalve filteren?
Flowtest is idd alleen om brandstof verdunning te detecteren. Trouwens met water en brandstof in de olie is je oliepeil gestegen. Op grote schepen wordt de smeerolie 24 uur per dag gesepareerd d.m.v.centrifuges.
Laatst bewerkt: 24 okt 2022 15:51 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 16:49 #1432451

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29142
H700 schreef :

Olie vervuild altijd wat met diesel, water etc, kan optreden door toleranties tussen de kleppen, zuigers en cilinderwand.
Gewoon verversen met 15w40, mineraal, eens in de twee jaar tenzij je meer dan 3000km per jaar de motor aanhebt.

Exact, gewoon van de Action. Zoveel uren draaien onze motoren niet.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 17:43 #1432470

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6599
Reed schreef :
welnee, andere materialen.
Welnee, andere eisen aan de levensduur na de leaseperiode...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke Olie gebruiken 24 okt 2022 22:47 #1432522

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14906
Apae schreef :
Reed schreef :
welnee, andere materialen.
Welnee, andere eisen aan de levensduur na de leaseperiode...

Auto's gaan nu gemiddeld tussen de 300.000 en 400.000 km mee. Dat is zeker niet minder dan 20 jaar geleden. Dus blijkbaar hebben die dingen toch niet zo'n last van minder olie verversen.

Onze boot diesels gaan zo relatief kort mee omdat ze een belangrijk deel van hun bedrijfs uren niet op temperatuur zijn. Vandaar het belang van olie die goed smeert bij lage temperaturen.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 24 okt 2022 22:53 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.198 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl