Onderwerp: Welke Olie gebruiken

Berghout-2 schreef : Dat. De basisolie bepaalt de smerende eigenschappen, de dopes vooral hoe lang het duurt voordat die eigenschappen afgebroken worden.
Misschien kan je met een merkolie een jaartje overslaan met de oliewissels en met een lidl-olie maar beter jaarlijks verversen, maar 15W40 blijft 15W40. Suikerstroop voldoet niet aan de API specificatie, in geen enkele versie van die specificatie.

Nachtvlinder schreef :
15W40 zegt alleen iets over de viscositeit, niks over kwaliteit. API zegt daar wel iets over, de hebben verschillen klassen, benoemd met letters (CD, CF etc)

Mijn manual van onze Mitsubishi L2e zegt het volgende:





Ik heb dus kwaliteit CF nodig. Dat staat altijd op de fles motorolie.

Verder zegt mijn maniak het volgende over olie:









Dus, het manual zegt dat je de olie moet testen op de verschillende eigenschappen, en op basis daarvan kan bepalen of de olie vervangen moet worden.
Leuk bij een diesel met 10.000 liter olie erin (op een tanker ofzo), bij ons is het goedkoper om gewoon te vervangen na een jaar….

Verder over die valvoline olie bij de Action, daar staat API ook netjes op:



Dus deze olie mag ik in onze Mitsubishi gewoon gebruiken, en dan volg je netjes de voorschriften van de motorfabrikant…

Let op: jij zegt dat er geen verschil zit tussen oliefabrikanten. Daar denk ik anders over. Ook motorolie wordt vaak in dezelfde fabriek gemaakt, maar van een kennis die daar werkt heb ik begrepen dat ook tussen minerale oliën verschil zit in de toevoegingen aan de olie.
Of het veel uitmaakt voor onze ultra eenvoudige moteren? Dat denk ik niet…(maar dat is maar een mening)
Wil je het echt weten, zie dan de testen in mijn screenshots. Je zou deze moeten vergelijken tussen een goedkope en duurdere olie die allebei aan API CF voldoet.

Groet!
Sjoerd

Apae schreef :
CD misschien niet meer, maar CF wel (die Action Valvoline olie dus). Da’s precies wat voor geschreven is, en dus ok.

Maar ben het met je eens, de meeste oliën zijn goed genoeg voor onze oude dieseltjes.

Dankjewel Sjoerd! API klassificatie geeft dus compliance aan met een hele set minimale eisen. Wat dán, daarna, de duremerk olie wellicht nóg beter maakt, merken onze motortjes denk ik niet zoveel van en is al beter dan de beste olie die die 30 jaar oude techniek is voorgeschreven toen het op de markt kwam.

Apae schreef :
Ja hoor, die ouderwetse olie is nog steeds leverbaar.
Er is zelfs nog ongedoopte olie leverbaar voor motoren van een eeuw oud.

Ik raad aan om de site van Metropa goed te bekijken. Er staat erg veel informatie op, heel duidelijk geschreven. Het maakt veel duidelijk.
En check hun prijzen!
De olie die in mijn auto is gegoten door de garage kost bij Metropa ongeveer 3 euro per liter, terwijl ik er bij de garage er 17,50 voor moest betalen. (Okee, die 3 euro is nog exclusief BTW).

Op mijn sleepboot gebruikte ik ook altijd de Metropa olie, net zoals een heel groot deel van de andere binnenvaartschepen. Ik kocht het in drummetjes van 60 liter, aan twee van die dingen had ik dan net niet genoeg voor 1x verversen.
Het is gewoon goed spul. Net zoals de Action-olie.

www.metropa-rotterdam.nl/

Concreet: Een duremerk E10 benzine is namelijk niet beter dan een witte pomp E10. Ze voldoen beide aan een EN-zoveel norm.
NIET WAAR!
Met het voldoen aan een norm is de kwaliteit niet bepaald. Ook in brandstof zit wel degelijk verschil in kwaliteit. Mijn zoon kocht recent een relatief jonge Opel Corsa daar werd hem op het hart gedrukt om in ieder geval regelmatig een keer merk-brandstof te tanken.
Mijn buurman in de haven werkt bij de ANWB en zegt precies hetzelfde: zorg dat je af en toe merk brandstof gebruikt, want er zit verschil in de brandstoffen. De goedkope brandstof van de witte pomp is te schraal, te weinig toevoegingen waardoor er sneller slijtage optreed en vervuiling ontstaat.

Maar Amigos:
Het staat je vrij om de smeerolie en brandstof te gebruiken welke je maar wilt, alleen je bent nu gewaarschuwd op basis van feiten.

Nachtvlinder schreef :
www.auto-motor-und-sport.de/test/motoroel/
Hierin wordt obv de VW norm olie getest in een lab en blijken er heel goede goedkopere oliën beschikbaar. Lees uit je winst, vergeet alle zalvende marketing praat, baseer je op feiten. Maar we leven in een vrij land en je mag ook handelen obv je geloof.


JB

Nachtvlinder schreef :
Kun je een minerale olie linken die aan deze 5W40 voldoet ? Het zou mij erg verbazen als die minerale versie bestond.

Ik heb indertijd uitleg gekregen bij een bedrijf dat vermogensmetingen uitvoerde bij auto’s met een rollenbank. Het verschil tussen merken is soms aanzienlijk en scheelt ook nog per type auto. In extreme situaties maakte de een of andere benzine bijna 10% vermogensverschil uit. En op dit moment heb je bij sommige premiumbenzines zoals BP minder last van veroudering/gomvorming door het nagenoeg ontbreken van biocomponenten.

Reed schreef :

Reed schreef :
Er is verschil tussen de luxere brandstoffen bij merk-pompen, zoals Shell-V-Power, en 'gewone' brandstof.
Maar, sorry to break your heart, de 'gewone' normale Euro 95 komt bij elk pompstation uit dezelfde tankwagen.

Reed schreef :
Ik wil me graag baseren op feiten. Maar een beroep op autoriteit van een garage en een ANWB-medewerker schaar ik daar niet onder. Zo ongeveer alle berichten in dit draadje leiden aan dat euvel.

Weet je, mensen laten zich graag foppen.
Een dorpsgenoot ging lang geleden polyester sloepen bouwen, zoals er meer deden in die tijd. Hij was slim en maakte zijn sloepen veel duurder dan die van zijn concurrenten. Kopers stonken er massaal in, denkende: "ze zijn duurder, dan zullen ze ook wel veel beter zijn".
En zo werd iedereen gelukkig, de kopers omdat ze dachten dat hun sloep beter was, en de bouwer omdat hij binnen een paar jaar stinkend rijk werd.

Zo is het met de olie ook. Als je gelooft dat een dure olie beter is, koop die dan. Dan wordt iedereen blij.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Even terug naar de openings post.

Het gaat om olie voor een oudere Yanmar.

Dus het gaat niet om brandstoffen (en de verschillen).
En het gaat niet om een auto motor (waar soms zeker een synthetische olie in moet, common rail diesel met roetfilters en andere ongein qua milieu eisen)

Dus voor die oudere yanmar is minerale 15w40 goed.

Wil je perse een synthetische motor olie gebruiken, dan moet je beseffen dat die vaker beter reinigen. Klinkt leuk, maar dat kan een risico zijn als je al jaren minerale olie gebruikt (kan e.e.a. aangekoekte rommel (roet) loskomen.
Dus niet doen. Of eerst je motor goed spoelen, maar daar zit je vast allemaal niet op te wachten…

Als ik nu een nieuwe yanmar zou installeren (gaat niet gebeuren, kan ik zeker niet betalen), dan zou ik wel vanaf het begin een synthetische motorolie (5w40 of 5w30 ofzo) gebruiken. Prijsverschil is niet zo groot, en die smeert net wat beter bij een koude start.

Qua merk olie, zolang je die API een beetje volgt (en daar voldoe je al snel aan), zou ik me niet teveel zorgen maken bij een kleine scheepsdiesel. Zo kritisch zijn onze motoren niet.

Eigenlijk zouden onze motoren een pomp moeten hebben (in de ideale wereld…) om oliedruk op te bouwen voordat je start (net zoals bij een langzaamloper, zo’n stork ofzo), dan heb je bij een koude start gelijk smering. Want daar slijten onze motoren van: koude start en stilstand (oja, en niet op temperatuur komen)

Reed schreef : Wat is z,n functie bi j de ANWB? Zeer goed mogelijk dat jij als ex SWTK er meer verstand van hebt.

sjoerd1981 schreef : Ik heb een splinternieuwe yanmar geinstalleerd maar daar staat ook gewoon 15w40 voor geschreven in de handleiding. En als je vaak bij kou vaart 10w40. Ik ga daar echt niet van afwijken door 5w30 te gebruiken. Als dat beter zou zijn bij een nieuwe motor, had Yanmar me dat wel verteld? Je mag volgens heb dus wel naar 10W40 gaan als je liever aan de dunnere kant blijft. Ik heb wel getwijfeld over syntetisch ipv mineraal.
Ik start de motor na stilstand altijd even 20 sec oid. met de stopknop ingedrukt. Dat doet misschien niet zoveel als een pomp maar ik maak mezelf wijs dat dit een beetje helpt..

Philip schreef :
Je hebt gelijk, 5w is misschien wel te dun. Inderdaad gewoon aan de handleiding houden qua viscositeits range die aanbevolen is.

Of je blijft die zuinige Hollander die overal voor een dubbeltje op de eerste rij wilt zitten en achteraf teleurgesteld is en dan moord en brand schreeuwt. Beetje de Action mentaliteit.
Er is helemaal niet beweerd dat goedkope olie niet goed is of goed kan zijn. Ik heb alleen gewaarschuwd dat je beter even goed op de kwaliteit van de olie kan letten voor je motortje en je daarbij het beste kunt conformeren aan de eisen die de fabrikant opgeeft. En ja, vaak is de juiste / goede olie niet de goedkoopste.

Maar zo`n bericht land hier niet goed want velen schieten meteen in de modus: dus goedkope olie is niet goed. Vergelijkbaar de discussie over de kwaliteit van de brandstof. Roept er eentje: komt uit dezelfde tank dus.... komt uit dezelfde aarde dus...
Toe maar, veel succes allemaal met je bootje en je motortje en trek je eigen plan.

sjoerd1981 schreef :
Bij koude olie die te dik is "breekt" de oliefilm. Hoe kleiner de toleranties zijn waarmee de motor gebouwd is hoe belangrijker dit wordt. Bij een oude motor verwacht je al niet zulke kleine toleranties in het fabricage proces en bovendien zal er al slijtage opgetreden zijn. Wel vermindert synthetische olie ook bij koude start van oudere motoren de olie walm.

Bij een direct gekoelde motor beter geen synthetische olie gebruiken. Deze motoren draaien op een lagere temperatuur. De synthetische olie is dan bij die temperatuur dunner dan voorgeschreven.

Overigens bij gemariniseerde mitsubishi motoren van sole wordt synthetische olie aangeraden als de motor bij lage temperaturen gebruikt wordt.

Philip schreef :
Grappig bedacht. Het helpt wel iets denk ik, al blijft je compressie houden, en druk op de drijfstanglagers, ook als er geen ontbranding (inspuiting) is.

Ik had vroeger een oude Arona, die startte je met een decompressie klep open. Dan heb je denk ik wel hetzelfde effect als voorsmeren (drukopbouw).

Maar goed, jij hebt een nieuwe yanmar, die je ook nog vertroeteld zo te horen. Die motor loopt nog als er allang geen fossiele brandstoffen meer te krijgen zijn

Ja bij de oude Yanmar (GM) deed ik dat met de kleppenlichter open zodat er geen compressie was maar die heeft de nieuwe (YM) niet meer. Zover de vooruitgang

Philip schreef :
Leuk om te horen. Ik doe ongeveer hetzelfde als de motor langere tijd niet heeft gelopen. Starten met de stopknop ingedrukt totdat het oliedruklampje uitgaat. En dan pas (duurt 5 of 10 seconden) de stopknop loslaten.

Starten met de stopknop tot er oliedruk is doe ik trouwens ook in de winter af en toe. Maar dan zonder doorstarten. Soort van rondtornen om olie over het inwendige te verspreiden. Zelf bedachte truc, en ik vraag me altijd af of het goed is voor de motor. Denk het wel, in ieder geval is het goed voor mijn gemoedsrust.

In de sportvliegerij wordt het om die reden ook gedaan bij langdurig stilstaande kisten, of voorafgaand aan een koude start. Dan torn je gewoon de propellor met de hand.

ironman schreef :
dan bouw je geen of nauwelijks druk op naar de lagers.

3Noreen schreef :
Oh, dat is nieuw voor mij? Waar heb je dat gevonden? Heb ff gekeken in de Sole manual (mini-17) met hetzelfde L2e mitsubishi basisblok, en daar zegt men alleen dat je altijd 15w40 moet gebruiken qua viscositeit, en qua kwaliteit API CE/CF-4/SG.




Ik lees daar niks over dat een (vol) synthetische motorolie wordt aangeraden? (Maar misschien staat het ergens anders en heb ik niet goed gekeken, kan natuurlijk…)

Zelfs hun “eigen” sole olie is een minerale 15w40 olie.

Dit zegt Sole over welke olie wordt aangeraden:

www.solediesel.com/en/the-prop...nboard-marine-engine

Geen verrassing, de olie met hun stickertje en naam erop natuurlijk
Zie verder geen spec’s van deze olie waarop deze beter zou zijn dan andere minerale 15w40 volgens de juiste API spec.

Verder, 3Noreen, begrijp ik best wel dat een volsynthetische motorolie betere eigenschappen heeft dan een minerale olie, daar hoeven we niet over te twisten…