Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Lekkage warmtewisselaar

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 09:13 #1497806

  • keesio
  • keesio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
Calidris schreef :
Is het zo'n getrapte mof? Klem om huis wisselaar, klem om pijpbundel en klem om aanvoerpijp?

Klopt.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 09:18 #1497807

Kan je eens wat foto’s plaatsen van de uitlaatbocht?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 09:33 #1497815

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3751
keesio schreef :
madoc schreef :
keesio schreef :
Vorig jaar is de uitlaatbocht vervangen door een rvs exemplaar, hier gemaakt.
Zag dat de water toevoer op de uitlaatbocht eindigt in ‘n smal spleetje
Vraag me af of er wel voldoende water door afgevoerd kan worden.
Zo niet dan loopt de druk te hoog op in de pijpbundel?
Hoe nauw luister dat?
Dan is dat spleetje de boosdoener. Komt te weinig water door.Open boren!

Nou, dat is de vraag. Wat is de functie van dat spleetje. Zit dat spleetje daar bijvoorbeeld om uitlaatgassen te verhinderen om de watertoevoer af te sluiten. Ik weet het niet, het is iets wat ik me kan bedenken, maar het zal er toch niet voor niets zitten?
Of het moet een constructiefout zijn.
Mogelijk is het wel fout bemeten, het is een zelfgebakken exemplaar door de monteur.
Dezelfde problemen gehad. Dat was het gat dicht gerot.Open geboord probleem over en daar na een nieuwe uitlaat bocht gemaakt met een koelwater aansluiting die open was. Dus geen spleetje maar een rond gat. Ook een VP md.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 09:36 #1497816

  • keesio
  • keesio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
Reed schreef :
Als het koelsysteem wordt doorgespoeld met zoet water via de wierpot dan neem ik aan dat de boiler ook vanzelf wordt gespoeld?

Nee! Er zijn twee koelsystemen zeg maar grof HT (hoge temp) en LT (lage temp).
- Het interne HT koelsysteem bevat koelmiddel en zorgt voor de koeling van de cilinders en het motorblok.
Juist omdat de temperatuur hier hoog is, kun je er ook je boiler mee verwarmen. Dus door je boiler gaat koelmiddel.
- Het externe LT koelsysteem is het buitenboordwater dat via een warmtewisselaar het HT (koelmiddel) koelt. Tevens zal het wanneer je een natte uitlaat heb, worden ingebracht in het spruitstuk en via de uitlaat overboord gaan. Afhankelijk van type, merk en vermogen kan ook de keerkoppeling nog gekoeld worden.

Resume: het water dat door de wierpot binnen komt is dus het LT systeem en zal onder normale omstandigheden nooit bij je boiler komen. Ik hoop dat je dit nog kunt volgen. ciao

Ja Reed, logisch verhaal. Stom dat ik dat zelf niet kon beredeneren!
Doorspoelen van het warmtewisselaarshuis en de motor door aftapplug te verwijderen, leeg laten lopen en zoet water via de vulopening, motor laten lopen om zoet water ook in het boiler systeem te laten komen. Weer aftappen en daarna vullen met koelvloeistof? Is dat de manier?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 09:42 #1497819

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3751
keesio schreef :
Reed schreef :
Als het koelsysteem wordt doorgespoeld met zoet water via de wierpot dan neem ik aan dat de boiler ook vanzelf wordt gespoeld?

Nee! Er zijn twee koelsystemen zeg maar grof HT (hoge temp) en LT (lage temp).
- Het interne HT koelsysteem bevat koelmiddel en zorgt voor de koeling van de cilinders en het motorblok.
Juist omdat de temperatuur hier hoog is, kun je er ook je boiler mee verwarmen. Dus door je boiler gaat koelmiddel.
- Het externe LT koelsysteem is het buitenboordwater dat via een warmtewisselaar het HT (koelmiddel) koelt. Tevens zal het wanneer je een natte uitlaat heb, worden ingebracht in het spruitstuk en via de uitlaat overboord gaan. Afhankelijk van type, merk en vermogen kan ook de keerkoppeling nog gekoeld worden.

Resume: het water dat door de wierpot binnen komt is dus het LT systeem en zal onder normale omstandigheden nooit bij je boiler komen. Ik hoop dat je dit nog kunt volgen. ciao

Ja Reed, logisch verhaal. Stom dat ik dat zelf niet kon beredeneren!
Doorspoelen van het warmtewisselaarshuis en de motor door aftapplug te verwijderen, leeg laten lopen en zoet water via de vulopening, motor laten lopen om zoet water ook in het boiler systeem te laten komen. Weer aftappen en daarna vullen met koelvloeistof? Is dat de manier?
Collega Reed heeft dit goed verwoord en als je die spleet openboort is al het leed geleden ;)
Laatst bewerkt: 28 juli 2023 10:51 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 11:42 #1497867

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29638
keesio schreef :
Calidris schreef :
Is het zo'n getrapte mof? Klem om huis wisselaar, klem om pijpbundel en klem om aanvoerpijp?

Klopt.

Ik heb daar vroeger ook gezeik meegehad
Wat hielp waren breede proffesionele slangklemmen, die rondom grijpen. Niet de gewone die er nu op zitten. Maar Met van die tonnetjes met schroefdraad.

Wat ook helpt is gewoon nieuw soepele moffen die weer goed voegen. Ze worden door de jaren stugger.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 28 juli 2023 19:47 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 14:44 #1497901

keesio schreef :
Thijsnoort schreef :
Is de veer druk van de dop niet het probleem?

Wat is de relatie van die dop met zeewater dat uit de overdrukslang komt?

Ik dacht aan een soort radiator dop met een overloopslangetje. Als de veer van de dop slecht wordt gaat het klepje eerder open dan bedoelt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 15:10 #1497914

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17055
Heb ik ook even aan gedacht maar dan moet er nog een lek zijn van koelwater naar koelvloeistof.
Ergens op de weg van het koelwater tussen pomp en uitlaat zit een lek. Met wat druk van de pomp en het sneller opkoken van het koelwater zal die dop best gaan lekken.
Het enige stuk waarop die lekkage plaats kan vinden is tussen de twee getrapte rubbermoffen.
Daarvoor en daarna is er geen opening meer naar de koelvloeistof.
Ik gok op een paar slecht gemonteerde moffen, een te ver doorgeschoven wisselaar of gescheurde/beschadigde moffen. Tenminste als de koperen wisselaar niet lekt.

Als de uitlaatbocht een te kleine doorgang/spleet heeft dan zou je ook weinig koelwater moeten hebben als ik me niet vergis.
Is er weinig koelwater dan is er wel overdruk in het systeem waardoor het koelwater door wat verhoogde druk een alternatieve route gaat volgen en er ook misschien uitwisseling plaatsvindt tussen de getrapte moffen.
Laatst bewerkt: 28 juli 2023 15:18 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 18:40 #1497959

TheoBakker schreef :
Je kan pijpje voor pijpje kijken of ze lek zijn. Met potlood aan 1 zijde pijpje dicht maken, dan van boven water erin en kijken of hij wel of niet leegloopt. Heb je 1 of 2 lekke pijpjes kan je die dus voor de time being dicht maken (met houtje bv of iets anders) en varen totdat je de mogelijkheid hebt om te vervangen of te laten maken.


Als het niet de moffen zijn en niet het “spleetje” is dan zijn het gewoon lekke pijpjes. Dat er kleine schroefjes los op liggen wijst erop dat ze lekke pijpjes in het verleden dicht gemaakt hebben met deze schroefjes (en wat pakking) zodat door de lekke pijpjes geen water stroomt (ter voorkoming dat zout bij koelvloeistof komt - en dus overloopt).

Dit kun je nu for the time being ook gewoon doen.

(Exact dit probleem gehad met de warmtewisselaar bij een perkins 50pk).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 19:37 #1497965

Is het met al dit gedoe niet eenvoudiger om een nieuw pakket in elkaar te solderen?
8 of 10 mm koperen pijp is gewoon in de handel verkrijgbaar.
Je kunt de oude deksels hergebruiken.
Netjes schuren en wat s39 en je hebt het spul zo in elkaar zitten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 28 juli 2023 19:49 #1497967

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29638
Veelal zijn die bundels hard gesoldeerd.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 29 juli 2023 05:17 #1497996

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6249
Je kan ook de oude boel afdoppen en een externe warmtewisselaar monteren
Te koop in allerlei soorten en maten
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 29 juli 2023 13:23 #1498090

  • keesio
  • keesio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
Madoc :Dezelfde problemen gehad. Dat was het gat dicht gerot.Open geboord probleem over en daar na een nieuwe uitlaat bocht gemaakt met een koelwater aansluiting die open was. Dus geen spleetje maar een rond gat. Ook een VP md.[/quote]

Ik heb inmiddels begrepen dat zo’n uitlaatbocht dubbelwandig is. Om de bocht te koelen en de uitlaatgassen te verhinderen om tegendruk te geven wat koelwater verhindert om uit de koelbundel te stromen. Heb jij dan een enkelwandige uitlaatbocht gemaakt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 29 juli 2023 13:44 #1498098

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3751
keesio schreef :
Madoc :Dezelfde problemen gehad. Dat was het gat dicht gerot.Open geboord probleem over en daar na een nieuwe uitlaat bocht gemaakt met een koelwater aansluiting die open was. Dus geen spleetje maar een rond gat. Ook een VP md.

Ik heb inmiddels begrepen dat zo’n uitlaatbocht dubbelwandig is. Om de bocht te koelen en de uitlaatgassen te verhinderen om tegendruk te geven wat koelwater verhindert om uit de koelbundel te stromen. Heb jij dan een enkelwandige uitlaatbocht gemaakt?[/quote] De uitlaatbocht is enkelwandig en de gassen worden daar gemengd met het buitenkoelwater uit de warmtewisselaar.Misschien ben jij in de war met het dubbelwandige uitlaat spruitstuk, dat gekoeld wordt door de koelvloeistof.
Laatst bewerkt: 29 juli 2023 13:52 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 29 juli 2023 13:58 #1498101

  • keesio
  • keesio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
TheoBakker schreef :
TheoBakker schreef :
Je kan pijpje voor pijpje kijken of ze lek zijn. Met potlood aan 1 zijde pijpje dicht maken, dan van boven water erin en kijken of hij wel of niet leegloopt. Heb je 1 of 2 lekke pijpjes kan je die dus voor de time being dicht maken (met houtje bv of iets anders) en varen totdat je de mogelijkheid hebt om te vervangen of te laten maken.


Als het niet de moffen zijn en niet het “spleetje” is dan zijn het gewoon lekke pijpjes. Dat er kleine schroefjes los op liggen wijst erop dat ze lekke pijpjes in het verleden dicht gemaakt hebben met deze schroefjes (en wat pakking) zodat door de lekke pijpjes geen water stroomt (ter voorkoming dat zout bij koelvloeistof komt - en dus overloopt).

Dit kun je nu for the time being ook gewoon doen.

(Exact dit probleem gehad met de warmtewisselaar bij een perkins 50pk).

Ik heb geen lekkage in de pijpbundel gevonden. Dat schroefje is van de impellerdeksel en door onhandigheid in het systeem gekomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 29 juli 2023 14:12 #1498105

  • keesio
  • keesio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
madoc schreef :
keesio schreef :
Madoc :Dezelfde problemen gehad. Dat was het gat dicht gerot.Open geboord probleem over en daar na een nieuwe uitlaat bocht gemaakt met een koelwater aansluiting die open was. Dus geen spleetje maar een rond gat. Ook een VP md.

Ik heb inmiddels begrepen dat zo’n uitlaatbocht dubbelwandig is. Om de bocht te koelen en de uitlaatgassen te verhinderen om tegendruk te geven wat koelwater verhindert om uit de koelbundel te stromen. Heb jij dan een enkelwandige uitlaatbocht gemaakt?
De uitlaatbocht is enkelwandig en de gassen worden daar gemengd met het buitenkoelwater uit de warmtewisselaar.Misschien ben jij in de war met het dubbelwandige uitlaat spruitstuk, dat gekoeld wordt door de koelvloeistof.[/quote]

Omdat er bij mij geen gat zit in de uitlaatbocht maar ‘n spleet van ‘n paar mm ging ik uit van een dubbelwandige uitlaatbocht. Ik hen contact gehad met Fer en die bevestigde dat de originele uitlaatbochten ook dubbelwandig zijn. Vandaar ik terughoudend ben om de boor er in te zetten.
Laatst bewerkt: 29 juli 2023 14:13 door keesio.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 29 juli 2023 15:12 #1498119

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3751
keesio schreef :
madoc schreef :
keesio schreef :
Madoc :Dezelfde problemen gehad. Dat was het gat dicht gerot.Open geboord probleem over en daar na een nieuwe uitlaat bocht gemaakt met een koelwater aansluiting die open was. Dus geen spleetje maar een rond gat. Ook een VP md.

Ik heb inmiddels begrepen dat zo’n uitlaatbocht dubbelwandig is. Om de bocht te koelen en de uitlaatgassen te verhinderen om tegendruk te geven wat koelwater verhindert om uit de koelbundel te stromen. Heb jij dan een enkelwandige uitlaatbocht gemaakt?
De uitlaatbocht is enkelwandig en de gassen worden daar gemengd met het buitenkoelwater uit de warmtewisselaar.Misschien ben jij in de war met het dubbelwandige uitlaat spruitstuk, dat gekoeld wordt door de koelvloeistof.

Omdat er bij mij geen gat zit in de uitlaatbocht maar ‘n spleet van ‘n paar mm ging ik uit van een dubbelwandige uitlaatbocht. Ik hen contact gehad met Fer en die bevestigde dat de originele uitlaatbochten ook dubbelwandig zijn. Vandaar ik terughoudend ben om de boor er in te zetten.[/quote] Misschien kan Fer zien wat voor gat er zit in de bocht t.p.v.de koelwater aansluiting.
Laatst bewerkt: 29 juli 2023 15:15 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 30 juli 2023 09:01 #1498236

  • keesio
  • keesio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
sjoerd1981 schreef :
Kan je eens wat foto’s plaatsen van de uitlaatbocht?
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 30 juli 2023 09:55 #1498248

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3751
keesio schreef :
sjoerd1981 schreef :
Kan je eens wat foto’s plaatsen van de uitlaatbocht?
Bij 1200 toeren kan dat spleetje de koelwaterstroom net verwerken zonder veel drukopbouw.Bij hoger toerental niet en komt er zoveel druk op de moffen dat ze gaan lekken naar het Ht koelwatersysteem. Was bij ons het probleem toen het gat dichtgerot zat.
Laatst bewerkt: 30 juli 2023 09:59 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 30 juli 2023 10:11 #1498256

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13835
keesio schreef :
Vorig jaar is de uitlaatbocht vervangen door een rvs exemplaar, hier gemaakt.
Zag dat de water toevoer op de uitlaatbocht eindigt in ‘n smal spleetje
Vraag me af of er wel voldoende water door afgevoerd kan worden.
Zo niet dan loopt de druk te hoog op in de pijpbundel?
Hoe nauw luister dat?
dikke kans op designfout dan. Uberhaupt, bij ons gewoon een open bocht met pijpje.. En zoveel denk ik
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 30 juli 2023 10:15 #1498258

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1836
Even theoretisch:
Het koelwaterpompje is een centrifugaalpompje, die druk kan in mijn beleving nooit zo hoog zijn dat de pakkingen er tussenuit geblazen worden. Dat pompje is bedoeld om flow (stroming) te veroorzaken geen druk. Zal natuurlijk wel iets drukverhoging plaatsvinden, maar dat zal nooit veel zijn zelfs al blokkeer je de afvoer, een centrifugaal pompje houd gewoon op te pompen.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Laatst bewerkt: 30 juli 2023 10:17 door Reed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 30 juli 2023 10:43 #1498272

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3751
Reed schreef :
Even theoretisch:
Het koelwaterpompje is een centrifugaalpompje, die druk kan in mijn beleving nooit zo hoog zijn dat de pakkingen er tussenuit geblazen worden. Dat pompje is bedoeld om flow (stroming) te veroorzaken geen druk. Zal natuurlijk wel iets drukverhoging plaatsvinden, maar dat zal nooit veel zijn zelfs al blokkeer je de afvoer, een centrifugaal pompje houd gewoon op te pompen.
Maar het betreft hier de buitenboord koelwater pomp en dat is geen centrifugaal pomp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 30 juli 2023 18:29 #1498426

  • keesio
  • keesio's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 96
Reed schreef :
Even theoretisch:
Het koelwaterpompje is een centrifugaalpompje, die druk kan in mijn beleving nooit zo hoog zijn dat de pakkingen er tussenuit geblazen worden. Dat pompje is bedoeld om flow (stroming) te veroorzaken geen druk. Zal natuurlijk wel iets drukverhoging plaatsvinden, maar dat zal nooit veel zijn zelfs al blokkeer je de afvoer, een centrifugaal pompje houd gewoon op te pompen.

Er staat veel druk op. Ik kan het slangetje niet geheel dichtknijpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 30 juli 2023 19:16 #1498444

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1836
madoc schreef :
Reed schreef :
Even theoretisch:
Het koelwaterpompje is een centrifugaalpompje, die druk kan in mijn beleving nooit zo hoog zijn dat de pakkingen er tussenuit geblazen worden. Dat pompje is bedoeld om flow (stroming) te veroorzaken geen druk. Zal natuurlijk wel iets drukverhoging plaatsvinden, maar dat zal nooit veel zijn zelfs al blokkeer je de afvoer, een centrifugaal pompje houd gewoon op te pompen.
Maar het betreft hier de buitenboord koelwater pomp en dat is geen centrifugaal pomp

Hoi Madoc, dan ben ik oprecht heel benieuwd wat voor een pomp dat dan wel is?
Volgens mij zie ik op de foto van het boevenaanzicht van de motor gewoon een cetrifugaalpompje
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Laatst bewerkt: 30 juli 2023 19:19 door Reed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage warmtewisselaar 30 juli 2023 19:53 #1498455

Reed schreef :
madoc schreef :
Reed schreef :
Even theoretisch:
Het koelwaterpompje is een centrifugaalpompje, die druk kan in mijn beleving nooit zo hoog zijn dat de pakkingen er tussenuit geblazen worden. Dat pompje is bedoeld om flow (stroming) te veroorzaken geen druk. Zal natuurlijk wel iets drukverhoging plaatsvinden, maar dat zal nooit veel zijn zelfs al blokkeer je de afvoer, een centrifugaal pompje houd gewoon op te pompen.
Maar het betreft hier de buitenboord koelwater pomp en dat is geen centrifugaal pomp

Hoi Madoc, dan ben ik oprecht heel benieuwd wat voor een pomp dat dan wel is?
Volgens mij zie ik op de foto van het boevenaanzicht van de motor gewoon een cetrifugaalpompje

Interne koeling (koelvloeistof) is centrifugaalpomp. Die bouwt geen druk op, maar die pomp is ook niet het probleem

Buitenwater koeling is een impellerpomp (verdringerprincipe). Die kan wel druk opbouwen! En buitenwater in het interne koelwatercircuit persen.m (via de mof, als het de buitenwaterkoelwaterflow belemmert wordt)

Madoc heeft volgens mij gelijk. Bocht is niet ok, spleet is waarschijnlijk veel te klein.
Laatst bewerkt: 30 juli 2023 19:55 door sjoerd1981.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.186 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl