Onderwerp: Waarom staan filters waar ze staan?

Het is weer een dagje in bochten wringen geweest.
Om te beginnen moesten de matrassen uit de achterhut. Vervolgens twee luiken demonteren en elders manoeuvreren om vrij zicht te krijgen op de motor en zijn aanhangsels.

Diesel voorfilter hangt net buiten bereik. Om er aan te geraken raad ik aan je dubbel te plooien en één voet op de saildrive te laten steunen.
Een potje onder het filter kan net, maar langslopende leidingen van om het even wat, laten een vrije uitloop letterlijk vrij uitlopen naar alle kanten...

Het fijnfilter hangt eveneens aan de andere kant van het blok dan waar het zijluikje zit. Bovendien zal je er te laat achterkomen dat het filter nét iets te breed is om tússen kronkelende leidingen te zakken, waardoor kantelen mét uitgieten een weinig elegante oplossing is. Temeer daar een bakje ónder het motorblok een utopie is. De juist opgekuiste motorbilge wordt rijkelijk nagespoeld met diesel. GTL, denk ik, want ruikt nog redelijk lekker.

De horizontaal geplaatste oliefilter beloofde al niet veel goeds en komt inderdaad zijn verwachtingen meer dan na. Ondanks plastic zak.

Nu tot de kern van mijn vraag: waarom hangen filters waar ze hangen?
Het is toch heel eenvoudig om ze netjes naast elkaar te hangen, eenvoudig bereikbaar door énkel de trap los te maken én zo dat er niet alleen een bakje onder kan, maar bovendien de oliefilter verticaal hangt?

Remote oil filter mount, om mee te starten.

Nanni heeft alle filters en impellerhuis aan de voorkant en zelfs een handpomp waarmee je de oude olie uit het carter zuigt.
Inderdaad trap weg en relaxed op een kussen ervoor alles doen zonder morsen.
Kubota blok die ze gebruiken is ook een begrip.

Laatmaarwaaien schreef :
Hulde voor Nanni!

Links de handpomp, slang erop en oude olie in jerrycan pompen. Daarnaast brandstoffilter en impeller en rechts oliefilter. Oliefilter hangt wel dwars maar makkelijk een zak omheen te doen inclusief om het huis waardoor je geen druppel morst.

Daar is al flink over nagedacht!
Waar zit fijnfilter?

Omdat we op onze bootjes geen ruimte willen besteden aan een fatsoenlijke machinekamer. De motor moet ergens in een hoekje gepropt worden. Keuken, 6 bedden, rondzit en badkamer worden hoger aangerekend dan een ruime machinekamer.
Op de meeste motorboten is het al beter, in de beroepsvaart is het veelal fantastisch gesteld met de ruimte rond de motor. maar ja, dan kun je op een 15 meter sleepboot ook maar met 2 man slapen.

Ilex schreef : Links boven! Maar mischien bedoel je het grof filter.Dat zit ergens tussen de tank en de motor. Dat wordt niet op de motor geinstalleerd.

Er bestaan setjes om je olie filter extern te plaatsen, in krappe toepassingen wordt dat vaak gedaan, graafmachines etc etc etc verzin het ......

Het is al een oudje, maar ik kan er wel goed bij. (Motorsailor van de tweede categorie, zonder dichte stuurhut, dus geen lid van de club )

Ilex schreef :
Waarom?
Luiheid, gemakzucht, onnadenkendheid.

Toen ik een vrachtwagen-DAF ombouwde tot scheeps-DAF voor mijn tjalk, monteerde ik een afzuigleiding op de plek van de carteraftapplug, met daaraan een pomp op ergonomische hoogte.
Verder verplaatste ik de smeeroliefilters naar een hoge plek, verbonden met hogedrukslangen naar een flens op de oorspronkelijke filterplek.
Goed voor de rug, geen knoeiboel meer.

tja filters wegstoppen is een rare gedachte, filters zouden altijd onder handbereik geplaatst moeten worden.
in de autoindustrie word het ook steeds meer mode om dingen te verstoppen.

Ook op de grotere bootjes soms kommer en kwel. Ooit vuile gasolie gebunkerd op een scheepje met een Cat. Moet je op zee filters wisselen en zitten de gasolie filters recht boven de (hete) uitlaat

madoc schreef :
Klopt het grof filter zit elders in mijn geval achter de motor maar daar heb ik een klep om erbij te komen vanuit de achterhut.
Bij het mariniseren van dit Kubota blok is het fijnfilter bewust baar voren gehaald en zit daar op een speciale plaat.
In de folder werd ook specifiek vermeld dat alles wat relevant is voor onderhoud en inspectie goed bereikbaar is, een van de redenen dat ik deze motor kocht.
Als een auto of bouwvoertuig (waar dit blok veel voor wordt toegepast) een verstopt brandstoffilter heeft dan is er geen echt probleem, bij een boot kan dat wel zo zijn en wil je het snel en makkelijk kunnen wisselen bij nood. Het is een veiligheid issue en belachelijk dat veel fabrikanten daar niet bij stil staan als ze ontwikkelen .

Jeroen-Pion schreef :
Ja, die oplossing had ik reeds gemeld.
Inlezen daarrond leert dat het wellicht beter is de filter lager te monteren zodat leidingen niet leeglopen. Anders zou het enkele tellen langer duren voordat olie op druk is.

Berghout2 plaatste ze net hoger. Blijkbaar zonder probleem.

En terugdenkend aan mijn jaren sleutelen aan Citroëns (GS, CX, BX, eend) dan stond de oliefilter bij een GS centraal op zijn kop, dus die liep leeg...

Het ontwikkelen van machines op de tekentafel is nu eenmaal iets anders dan het gebruik in de praktijk. Door de al langer in zwang zijnde CAD-techniek kunnen onderdelen lekker compact in elkaar gepast worden in de ontwerpfase en wordt er materiaal bespaard. Wat weer scheelt in de kosten. Dat we met onze bootjes als afnemers van dieselmotoren niet op de voorste rij staan en de aanpassingen dien ten gevolge beperkt zijn zal ook uitmaken. De meeste dieselmotoren voor bootjes zijn volgens mij ook al langer geleden van de tekentafel gekomen en soms omwille van de beschikbaarheid met andere onderdelen uitgerust dan in het eerste ontwerp voorzien. Zal ook wel niet helpen.

Het ophangen van filters in de motorruimte staat toch los van het ontwerp van de motor?
Een werf kan die netjes naast elkaar en toegankelijk hangen, lijkt me.

Heeft IlCigno dit nog niet aangepakt?

Het is inderdaad niet alleen de motor. Bij mijn Yanmar zitten ook alle service onderdelen netjes voor aan de motor bereikbaar gemonteerd. Maar bij sommige boten zitten deze motoren achterstevoren ism saildrive en dan kan je als motorbouwer nog zo je best doen... Ontwerp en werf hebben ook een rol.
Bij de hermotorisering verhuisde het oliefilter van bakboord naar stuurboord. Bij mij niet zo'n probleem maar als je met luikjes vanuit de achteruit moet werken, kan je net pech hebben.

Ik heb bij mij een scharnierende motorkist gemaakt en als ik die wegneem, mag ik over bereikbaarheid niet klagen. Voor keerkoppeling olie moet ik echter nog steeds onder het bed duiken




Qua grootte van de boot maakt het niet zoveel uit. Ik werk met superjachten, vaak >100m en daar is het net zon uitdaging op alles bereikbaar en onderhoudbaar te krijgen.

Bij mijn 'moderne' auto moet het gaspedaal er uit om het interieur filter (=service onderdeel) te vervangen Maar dat is niks nieuws want ook bij mijn (classic) mini moet de benzine tank er uit als je de achterlicht unit wilt vervangen gelukkig hoeft dat niet zo vaak.

Ilex schreef : Dat betreft alleen het brandstof grof filter en een eventueel een wezig wierfilter. De rest is onderdeel van de motor zelf.

Er wordt hier steeds over grof en fijnfilter gesproken, dan zie ik de CAV/Delphi als groffilter aangemerkt worden... Volgens mij zitten deze in hetzelfde micron bereik als het filter op de motor?

madoc schreef :
Nee, toch? Fijnfilter hangt met twee bouten aan blok en kan de dus verplaatst worden en oliefilter kan met de reeds aangehaalde remote filter mount eender waar gezet worden...

Shebee schreef :
Voorfilter of groffilter is inderdaad vaak de CAV.
Zelfde micron? Waar ligt het nut dan van de voorfilter? Enkel water scheiden?

dat de eerste volschiet en je de tweede niet hoeft te vervangen

Ilex schreef : Bescherming van de opvoerpomp.Als bagger meekomt naar die pomp zitten de zuig en persklepjes vol bagger en stopt de motor. Mijn vorige boot had geen voorfilter i.v.m. zuinigheid van de werf. Dus op gegeven moment :"drijven"!

De werf heeft hier eenenorme invloed op. Zij ontwerpen de motorruimte en kiezen het type motor.

Ik moet zeggen dat dat bij mij enorm goed geregeld is. Luiken aan alle kanten, gasveren op de trap, verlichting in de motorruimte.

Ik heb nog nooit zo fijn filters gewisseld. En desondanks is het niet ten koste van de ruimte gegaan. Wel heeft men voor mijn type schip bijvoorbeeld gekozen om er geen driehutten versie van te leveren. Zo kan ik ook bij de motor vanuit de toiletruimte om het oliefilter wisselen...

Even over Yanmar en de opmerking van Philip , die hebben ook laat het licht gezien hoor .

Pas bij de YM is het veel beter geworden , de twee opvallendste punten ;

De impeller pomp omgedraaid je kunt nu bij de deksel , bij een GM mag je meestal het hele pomphuis demonteren .
De Peilstok aan de voorkant , ook bij de GM zit ie ergens achter het fijn filter , beetje grabbelen dus eruit makkelijker dan er weer in .

Als je niet goed bij de zijkant kunt , en dat is op veel boten zo , is het oliefilter nog steeds een nare lastige plek .