Onderwerp: Overstappen van diesel naar elektrische pod drive

De voortstuwing van onze dehler optima 92 bestaat uit een Volvo Penta 25 pk. Oorspronkelijk werd in dit schip een 10 pk diesel gebouwd.

In het kader van onderhoud waaronder ook de vervanging van de saildrive manchet en mogelijke revisies ben ik me aan het oriënteren om over te stappen naar 100% elektrisch. De huidige technieken zijn inmiddels al verder ontwikkeld en redelijk uit de beginschoenen. Daarnaast gebruiken we de motor enkel voor het invaren en verlaten van de haven. Uren motoren doen we dus niet.

Mijn oog is gevallen op ePropulsion Pod Drive 6.0 Evo elektrische podmotor 6 kW. Dit staat ongeveer gelijk aan 10 pk diesel..

Ons vaargebied is IJsselmeer markenmeer wadden en kust. Wie heeft hier ook ervaring mee. Is inmiddels overgestapt en wil daarover iets vertellen.

Ik ben niet op zoek naar ingewikkelde grafieken, berekeningen en technische achtergronden. Dehler heeft een waterverplaatsing van 3900 kg ballast 1900 kg. Hoe gaat dit met stroming waddenhavens en algemeen gebruik.

Wij gebruiken de motor enkel voor in- en uit de haven te varen. Verder zeilers………..

Op onze vorig boot heb ik zo'n 7 jaar geleden de 9,9 Pk buitenboordmotor vervangen door een Torqeedo R4 met 4 accu's (om 48V te genereren). In theorie genoeg om zo'n 40 km (langzaam!) op de motor te varen.
De praktijk was dat er met een flinke tegenwind amper 10 km in zat.
Was ik daar ongelukkig mee? Nee, want de voordelen van een schone en stille motor die het altijd deed, vond ik toen veel belangrijker. We voeren op de motor de haven uit, door bijv. de Woudsender Rakken en de rest zeilden we.
Onderhoud = 0,0. Oké, de klapschroef poetsen, maar dat was het dan wel. En de batterijen uit de boot mee naar huis nemen om ze warm weg te zetten tijdens de winter. Dat laatste heeft overigens niet voorkomen dat 2 jaar geleden de batterijen meteen aan het begin van het nieuwe seizoen de geest gaven.
Waarom dan toch een boot met een dieselmotor gekocht? Ik wilde heel graag grotere afstanden af kunnen leggen, bijv. het IJsselmeer over, en naar de Waddeneilanden (en dat heb ik inmiddels ook gedaan) maar dan niet met de onzekerheid dat de stroom op zou raken. Natuurlijk kun je een groter accupakket kopen, voor geld is alles te koop.
Succes met je keuze!

Hartelijke groeten, Nick

Dank je voor het delen Nick..

Nu is er in 7 jaar best wel het een en ander doorontwikkeld. Uiteraard de accu’s en ja je kunt hier meer van inbouwen. Wat ik me vooral ook afvraag is hoe de aanloop in waddenhavens is en of er met Epropulsion 6 kw ervaring is.

zeilers....
ok, maar hoe je dat windstil, mist

Nog steeds is de energiedichtheid van een batterij 10x minder per kg dan diesel.
Ruimte aan boord is een probleem dus dat beperkt de actieradius aan boord van een jacht onder 32ft behoorlijk.
Met alleen haven in en uit ben je er niet:
Windstilte, tegenstroom, Noordzeekanaal, varen in/door sluizen, havens, vaarwaters op de Wadden die net tegen de wind in zijn, etc allemaal situaties die elektrisch lastig zijn.




Gepost met de officiële Zeilersforum-app

hansfix.nl/electric/

tommm schreef :
Ja sorry hoor, maar hier wordt je écht voor de gek gehouden. Ik zou deze specs met een hele grote korrel zout nemen en idd wachten op praktijkervaringen (die zijn er binnen ZF blijkbaar nog niet, alleen meningen, wat mijn reactie ook is).



Wanneer deze schroef met 1500 RPM wordt rondgedraaid onder jouw romp, brengt dat jouw romp op 5,8 kn.

Daar is echter 8,7 kW voor nodig en dit motortje kan net 6 kW ópnemen (dus zelfs niet afgeven).

Ik zal je verder niet vermoeien met ingewikkelde grafieken, maar vraag je dealer uitdrukkelijk om referenties van vergelijkbare boten en ga niet op het "Dit staat gelijk aan 9.9 PK" statement af.


...En voor deze bollard thrust moet deze schroef 1230 RPM draaien en vraagt dan 4.7 kW. Dat ligt meer in de ordegrootte die je zou verwachten bij 6 kW input.

Beniewd naar de referenties. Er is eenheel dealernetwqerk in Nl en daarbuiten; ze kunnen je vast met wat klanten in contact brengen of testimonials doorsturen.

La Mavare schreef :

En anxiety range?
In 2024 zijn we via Helgoland, westkust Denemarken, Limfjord, Læsø, Zweden, Varberg Malmö, Zuiddeense archipel, Schleimunde, NOK, Duitse Wad, een rondje wezen doen.

Op het YT kanaal van Sailing Uma kan je allerlei overwegingen en ervaringen van verschillende elektrische aandrijvingen vinden die ze zelf door de jaren heen hebben geinstalleerd en uitgeprobeerd. Zeker de moeite waard om te bekijken. Er zullen ongetwijfeld andere YT kanalen zijn met iets vergelijkbaars.

Er zijn meerdere wegen die naar Rome gaan. 6kw pod is idd aan de lage kant en heb je niet veel over.

De dehler beschikt over een saildrive. Inmiddels heb ik begrepen dat een systeem als WaterWorld 10.0 kw hier ook op kan passen. Weliswaar duurder maar de moeite waard om in te verdiepen. 10 kw geven ze gelijk aan 20 pk.

Sy Uma heb ik ook bekeken. Zijn nu over op twee oceanvolt pods. Dit zijn hele dure systemen en dat is de boot niet waard. Juist door de losten van een Epropulsion 5K of wellicht waterworld ca 8k kan het nog rendabel zijn.

Een andere keus is de VP voorzien van een nieuwe manchet en blijven varen. Dieselgebruik is in ons geval 60 liter in 3 jaar dat zijn de kosten niet.

Als het alleen over geld gaat, blijft diesel nog steeds de meest economische keuze.

Vraag is dan alleen hoe lang dat je verwacht dat de huidige motor nog meegaat en of de verkoopwaarde van de boot belangrijk is als je er ooit een keer vanaf wilt. Een goede revisie kost gemiddeld de helft van een nieuwe diesel zonder garantie dat de levensduur in de buurt komt van een nieuwe. Hetzelfde bij een ruilmotor.

Die Waterworld 10KW zie ik staan voor pakweg 7K. Dan komt er nog van alles bij. Een nieuwe Volvo Penta D1-20 met nieuwe saildrive is voor 10K wel te vinden (excl. inbouw). Een D1-13 is goedkoper. Zie verder internet.

Verwacht je dat de huidige motor/saildrive het nog een jaar of 5 uithoudt, dan zou ik voor een nieuwe manchet gaan.

Just my 2 cents.

Ik denk dat een 30 plus voeter met een zelf geknutseld krielmotortje met dito accuutje nog maar een grijpstuiver waard is bij verkoop. Als dan fatsoenlijk en fatsoenlijk in algemene zin, niet naar eigen maatstaf

Interessante blog over conversie van diesel naar een elektrische POD
yachtelektroantrieb.de/

Als ik dit dan weer lees. yachtelektroantrieb.de/

Exact dat wat mijn plan was. Hetgeen deze man verteld is echter ook mijn vrees. 6bft 1,5 m golf moet je eigelijk niet willen. Aan de andere kant met 6 bft liggen we gewoon in de haven. Maar uiteraard komt het onderweg nog wel eens voor. Geen probleem lijkt mij zolang we zeilen. Maar ertegenin met de motor misschien niet aan te bevelen.

Er staan ook wat meer referenties op de site. De techniek gaat met grote stappen vooruit. Dit is een referentie van 2024 en klinkt goed. Dacht ik………………………??

tommm schreef :
Je hebt het niet altijd voor het uitzoeken. Wanneer je bijvoorbeeld van de klippen aan lager wal weg wilt komen ben je blij met extra vermogen. Het hoeft maar 1 keer fout te gaan.

Zo kom je dan in de bekende discussie van extra vermogen voor het geval dat. Je kunt niet alles voorkomen. Probeer op basis van eigen ervaring een realistische inschatting te maken welke veiligheidsmarge je nodig vindt.

Mijn vraag is dan gelijk: waarom zou je een bljkbaar goedlopende diesel vervangen vanwege een nieuwe saildrive manchet?
voor die paar keer haven in en uit?
"Te verwachten revisies" ?? Concrete aanwijzingen of aangeprate angst?
...en er is echt niks "duurzaams" aan goedwerkende spullen weggooien en vervangen door elektriek. Dat heeft alleen commercieel belang.

hnrts schreef :
Mijn ervaring is wel dat je met zoveel wind net zo makkelijk vrij kunt zeilen van lagerwal.

Het is niet zozeer wegzeilen van lagerwal maar vertrekken van lagerwal of uberhaupt manoeuvreren. Een reden dat ik bij de hermotisering naar een maatje groter ben gegaan, is zo'n lagerwal ervaring. Ik lag in ouddorp aan de passantensteiger aan lagerwal en toen ik eenmaal kon verkassen was de wind dermate hard dat op de motor gewoon niet meer weg kwam. Dat werd een heel onplezant nachtje met 8bfrt en veel stootwillen.
Dat vind ik wel spannend met alleen een 6kw motortje (als ie z'n specs al haalt).

Dit vond ik op de METS wel een mooie. Kan 1:1 uitgewisseld worden met zo'n Yanmar saildrive. 7, 10 of 15 kw. Maar zal vast een hoop knaken kosten.

Maar zit zo'n situatie niet gewoon in hoe je wegvaart? Moet wel gek zijn als je met 6 Kw ook niet met een spring eraf kunt komen.

de vraag aan TS zou kunnen zijn;

en heb jij de diesel wel eens full power nodig gehad?

Kijk dit filmke even op het gemak en denk dan aan een klein motortje en wegzeilen van lager wal
Vergezocht, maar sommigen met een bootje hebben ook ambitie.

Pleeg gewoon dat normale onderhoud aan die manchet en vaar lekker door, zou ik denken.

hnrts schreef :
Ja, met diesel klotst dan alle drab onderuit de tank los, en verstopt de filters. Ergo, nul vermogen.
Ja, ik kan ook wel wat rampscenario's verzinnen hoor.
Maar gelukkig kunnen we wegzeilen van lagerwal.

Nachtvlinder schreef :
+1

met die paar liter diesel verbruik wordt je echt niet groener
dan nog; je diesel is al eens gemaakt
en een irreële investering

maar ok, your choise...

nah, dit zijn gewoon heel slechte voorbeelden van mensen die niet weten wat ze doen (behalve die zeilboot rond de 7.35"). Als je in zo'n situatie komt ben je eigenlijk al verloren. There is no cure for stupidity. Ook niet met heel veel Kw.