Onderwerp: Houten vlonder met fineer renoveren

Op mijn zolder liggen de houten vlonders uit de kajuit mij aan te gapen en te wachten om in oude glorie hersteld te worden.
Net als bijna iedere boot eigenaar heeft, zijn dit vlonders met een heel dunne fineerlaag, met name het vlonder op de foto bij de kajuittrap is er slecht aan toe. Ik heb wel wat filmpjes gezien hoe je met een verfkrabber en een verffohn de oude laklaag kan verwijderen, ook weet ik vaag iets over het ophalen van 'weervlekken' in hout. Maar hoe kan je nou het beste te werk gaan met dit soort vlonders?
En is voor de nieuwe laklaag gewone epifanes boot lak geschikt, of zou dit 2 componenten lak moeten zijn, je loopt er natuurlijk wel vaak op?
Tot slot ik ben als de dood dat ik de fineer laag helemaal op schuur, met de hand schuren dus, maar hoe weet je wanneer je moet stoppen met schuren?

Fineer is meestal te dun om op te schuren. Opfrissen met waterproof papier. Beetje ontweringswater meeschuren. Op een klein stukje schuren tot je er door heen gaat, dan weet je waar de grens ligt. Aflakken met 2 componenten lak, eventueel met een beetje kleur (mahonie?) er door om de vlekken wat te maskeren.

Op de kopse kanten kun je zien hoe dik de fineerlaag is.
Foto daarvan met een duimstok of zoiets erbij, kunnen we wat zien.
Lijkt me sterk dat bij die plaat het fineer zo dun is dat die slijtplekken er niet uit te schuren zijn.

jerry schreef : Waarom niet epoxy met al dan niet een antislip korrel er door?
Dat lijkt mij een stuk slijtvaster dan welke lak dan ook?

Sloe Gin schreef : 1) Omdat een lak veel mooier is dan een epoxy en twee componenten wordt ook hard, misschien nog wel harder dan epoxy.
2) Zo'n vloer zou ik iever in een gelijkmatige zijdeglans afwerken. Lukt je alleen met lak.
3) Lak is beter UV bestendig dan alleen epoxy.
4) En als laatste reden maar niet onbelangrijk: als een deel van het hout kaal is en een deel niet, trekt de epoxy dieper in de gedeeltes die kaal zijn en dat geeft een andere kleur dan de gedeelten waar nog lak zit. Een vlekkerig resultaat dus.

Epoxy onder een lak doe ik alleen als ik de hele handel netjes gelijkmatig kaal krijg. En ook dan gaat er een paar lagen DD lak over heen. Epoxy is heerlijk spul voor tal van toepassingen maar dat betekend niet dat je het voor elke toepassing het beste is.

Reden 3 vind ik niet plausibel maar met de andere redenen heb je me overtuigd.

Over reden 3: De ene hars is de andere niet. Ik kan je epoxy's laten zien die er na 2 jaar gewoon is stukjes afvallen, zo slecht kunnen die tegen UV. Sommige andere worden heel erg geelig onder invloed van zonlicht, polyservice met snelle harder bijvoorbeeld.
Maar er zijn ook harsen die er wat beter tegen kunnen en 'slechts' wat gaan verkrijten na wat jaren of harsen met UV blockers.

voorzichtig met de hand schuren tot het egaal van kleur is, goed ontvetten met acceton, 3-4 lagen blanke epoxy voor een harde beschermende laag (epoxy is echt harder dan polyurethaan!), weer ontvetten met acceton, licht schuren met korrel 120/80 en dan een paar lagen UV bestendige blanke DD-lak, voor een matte finish naschuren met korrel 800.

p.s. de snelle harder van Polyservice is gelig van zichzelf! Heb in mijn douche de vloer afgewerkt met epoxy met trage harder en er grijs pigment aan toegevoegd, voldoet al jaren en geen verkleuring.

Aan de foto's te zien zijn dit vlonders die binnen liggen, of in ieder geval goed beschermd tegen water. Meet hoe dikt het fineer is. Als de kleur van de vlonders egaal is dus niet plaatselijk verkleurd door de zon dan zou ik alles goed dof schuren en aflakken met een matte 2c PU parket lak. Deze lakken zijn bewezen slijtvast en verwerken veel sneller dan epoxies of boot lakken. PS als deze volnders buiten liggen in weer en wind dan zou ik op de epoxie toer gaan met een goede matte PU lak als top laag. Epoxie gebruik je naar mijn mening nooit als aflak enkel als sealer en altijd afwerken met een kleur laag of een goede 2c PU laklaag met UV filters bij blank werk.

succes

Als ik het zo lees dan zie ik niemand het advies geven om met verfkrabber en verffohn de oude laklaag te verwijderen. Had gedacht dat dat het beste was, zeker bij de delen waar de laklaag nog echt goed op het hout zit. Ik wil eerst de oude laklaag verwijderen voordat ik de nieuwe laklaag aanbreng. Ook bij de andere, betere, vlonders.

Het gebruik van ontweringswater lijkt mij een goede, daarmee hoop ik die grijze plekken weg te krijgen. Ik wil daarna 2 componenten lak gebruiken (epoxy spreekt mij na het lezen vd posts minder aan).

Het zijn vlonders uit de kajuit trouwens. Ik zal nog een foto vd kopse kant maken, de fineerlaag leek mij erg dun.

Waarom trouwens als finish opschuren met korrel 800, is dat om het minder glad te maken voor natte schoenzolen?

Aangezien het gaat om vlonders die binnen liggen, kun je het zien als een parket in een woonkamer, en het als zodanig behandelen.

Oude laklaag verwijderen, door schuren met een vlakschuurmachine of met afbijt. Daarna opnieuw in de parketlak. Ik heb heel goede ervaring met Trae-Lyx, dat is een zeer sterke, vrijwel reukloze parketlak. Blijft jaen goed. Dat spul kan helaas niet buiten gebruikt worden, maar voor jou klus zou het prima werken.

Ik heb op zich goede ervaringen met fohnen en krappen (veruit de snelste methode, mijn hele 34ft hebben we kaalgekrabt) maar met dunne fineerlagen is het wel oppassen. Het kan wel, de mahonie toplaag van de kuip van mijn vorige poot is geheel puntgaaf gebleven.
Neem in ieder geval een sandvik achtige krabber waar je het liefst de hoekjes afrond. Met een standaard driehoekje maakje het wel spannend qua beschadigingen en bovendien werkt zo'n sandvik sneller en blijft scherp.

Ik heb dezelfde vloerdelen gehad, in de ene boot behandeld met West epoxy en in een andere boot gelakt. De verder onbehandelde epoxy vloerdelen bleven door de jaren heen (en zonder onderhoud) netter dan de gelakte vloeren. Just my 2c

Zo de foto's van de kopse kant zijn gemaakt. Met name op de 2e foto zie je hoe flinterdun die fineerlaag is. Hadden ze die niet gewoon n paar millimeter dik kunnen maken? Het stuk hout vd tweede foto is van een van de beste stukken, maar dus erg dun, schuur je hier niet zo doorheen?

volg dan maar in geen geval de "tip" van de bandschuurmachine


edit; zie nu dt Plusfast het over een vlakschuurmachine heeft

Dit is een normale dikte voor fineer, ongeveer 1 millimeter. Met een bandschuurmachine ben je daar doorheen voordat je het in de gaten hebt, maar met een vlakschuurmachine niet. Probeer dus om daarmee de lak die er nu op zit te verwijderen, als het daarmee niet lukt ga je pas over op zwaardere methoden.

Als de vlakschuurmachine niet (voldoende) werkt, probeer dan een verfföhn, of afbijt, met een schraper. Daarmee moet je oppassen dat je niet teveel druk zet, laat de föhn of afbijt het werk doen en verwijder alleen de losgekomen lak met je schraper.

Daarna toch weer schuren, en ook dan de vlakschuurmachine. Daarmee geef je namelijk over het gehele werkvlak van de machine evenveel druk, en is de kans dat je door je fineer heen schuurt het kleinst. Daarom dus ook: een schuurmachine met een groter werkvlak is hier beter dan een handpalm machine.

En lakken zou ik dus doen met een parketlak, die is speciaal bedoeld voor hout waar veel op gelopen wordt...

plusfast schreef :
Knap dat je dat zó ziet op een foto waaraan verder niet te zien is hoe dik bijvoorbeeld de totale plaat is.
Dat laatste zou ik wel even willen weten. Wat in ieder geval te zien is, is dat de fineerlaag ongeveer 1/3 van de dikte van de normale lagen van de plaat heeft. Het zijn zeven lagen, die zouden in jouw berekening dan samen 21 mm dik zijn. Plus twee fineerlagen van een mm aan de buitenkant maakt dat totaal 23 mm. Dat lijkt mij nogal dik voor zo'n plaatje.

Als het niet mooi te krijgen is dan is er in de handel een knalhard alternatief, platen van een soort formica die je op de vlonders kunt plakken en er net zo uitzien als het originele hout in stroken.
Hout schuren, spul erop plakken en met een kantfrais netjes afwerken.

(verkrijgbaar op rol met redelijke diameter, ca 1 a 2 mm dik, ben ff de naam kwijt)
Is goed te verwerken en nooit meer last van slijten, kosten vielen echt enorm mee en resultaat is echt goed.

HPL plaat
bijv. www.pimpjeboot.nl/c-1342379/te...-vloer-platen-plaat/

sy helios schreef :
Goedkoop is het niet en ook in mahonie verkrijgbaar.

135 euro ruim 3 meter lang en 1,3 meter breed...vind t wel meevallen.
komt nog lijm bij en zo maar denk dat je voor lakken niet heel veel goedkoper uit bent

Was inderdaad wat ik bedoelde...

Dank voor de tips. Had deze site na flink speuren ook al eens gevonden. Zie nu pas dat het alleen de toplaag is. Ik hou toch meer van the real thing. wat er nu op zit is echt teak fineer (of ik moet me heel erg vergissen). Ik probeer het eerst met schuren of met de verffohn en krabber. En als het mij niet lukt de vlonders mooi te krijgen voordat ik aan het lakken begin dan plak ik er alsnog dat HPL spul op.
De dikte van de vlonders is ongeveer 1,5 a 2 cm trouwens, kan het nog opmeten hoor.
De platen zijn 3 bij 1.3meter. Mijn kajuitvloer moet volgens mij ook ongeveer datzelfde oppervlak hebben.

Volgens mij weet ik nu wel wat mij te doen staat komende weken. Dank voor alle adviezen.

Bauke Dufour schreef : Heb destijds ook naar het HPL staan kijken, maar vond dat ook net wat minder. Echt hout is ook nog te krijgen, was volgens mij ongeveer 2x zo duur als de HPL.

www.miedemanautic.nl/product-6

Zelf uiteindelijk op vinyllaminaat uitgekomen. Wat ook in badkamers gelegd wordt.

Ik heb uit ervaring wat moeite met een keuze voor een glad vloermateriaal voor in een kajuit.
Natte voetjes, beetje helling, enz.... vul zelf maar in!

Zou toch liever kiezen voor materiaal met wat antislip werking.

T.s succes met je vloer.

Als je iets heel anders wilt gebruiken dat slipvast, waterbestendig en goed reinigbaar is, denk dan eens aan rubber noppentegels. Zijn er in een paar kleuren. Werden veel in het openbaar vervoer toegepast. Ik heb ze wel eens gebruikt op plaatsen waar niet kon worden getegeld.