Onderwerp: Is het normaal dat je het laminaat kunt zien?!

Paar kleine dingetjes nog om mee te nemen:

De fotos van de blazen: Die lijken me tussen laminaat en verfsysteem te zitten. Niet zo dramatisch dus.

Droog of nat: Zelfs al zou het ding droog zijn, kan je hem rustig plonzen, en bij je thuis er weer uit laten vissen. Dat maakt in droogtijd niet zoveel uit. En maakt e.e.a. veel praktischer.

Die groene laag: geen idee wat het is. het is een soort transparant groen. Kan verkeerd gemengde epoxy zijn, maar zeker weten? Dat doet niemand. Ik zit even te bedenken wat groen kan zijn, dat kan koper zijn.

Hoe dan ook: Ik zou het ding kaal rossen (zelf doen met schuurmachine, of laten doen met een schilapparaat, misschien is er wel iemand die dat voor je wil doen.)

Daarna heb je alle opties. Zorg voor een goede laag, die voldoende dampdicht is.

In theorie kan je met een paar weken varen.

Herman schreef : Met hersteld onderwaterschip bedoel je? In een paar weken tijd is hij toch niet droog genoeg om het materiaal weer af te sluiten? Zonder gebruik te maken van dure geforceerde droogtechnieken in ieder geval?

Op de plekken die ik bekeken heb is inderdaad geen spoor van delaminatie te zien, dus structureel is er nog weinig mis, is mijn indruk.


Edit: nu je het over koper hebt dat ook groen wordt... Het zou toch niet een mislukte laag coppercoat zijn?

koko schreef :
Geloof niet in het gebruik van vochtmeters als degene die de metingen verricht niet weet wat te doen. Zeker niet met polyester schepen die buiten staan. Calibratieblokje binnen gebruiken en dan buiten de metingen doen is al fout.

Ik kan me overigens ook herinneren gelezen te hebben over iemand die een natte romp droog had gekregen door 'm van binnenuit te drogen met een elektrische ontvochtiger. Is dat onzin, of zou dat kunnen werken om het droogproces minder afhankelijk te maken van de luchtvochtigheid? Het idee was volgens mij dat het uitdampen van vocht ook naar binnenuit kan, niet perse naar buiten.

Hen3 schreef : Het droogt in de richting waar de minste absolute dampdruk heerst. Dus sterk afhankelijk van de T en RV binnen en buiten. Dus dat zou moeten lukken met een ontvochtiger die het binnen droger kan krijgen dan buiten.

Oftewel.... alle beetjes helpen

Ik zat nog te denken...

1. de boot moet kaal.
2. de huidige laag zit zo los dat hij er bijna vanzelf afvalt.

zou het dan niet zo kunnen zijn dat het opnieuw kaalhalen mee zou kunnen vallen en dat daarvoor helemaal geen dure schilmethodes nodig zijn?

Schillen op zich is niet duur. Op Marktplaats wordt regelmatig een gelplane te huur aangeboden. Daarmee haal je je boot eenvoudig en snel kaal. Meen dat de huur iets van €200 was, inclusief mesjes.

Edit: link.marktplaats.nl/680475686
Edit 2: Verhuurder woon bij mij in de wijk zie ik. Ik ga graag voor je bij hem langs mocht je willen.

Dat valt mee inderdaad. Moet je natuurlijk nog wel met zo'n apparaat om kunnen gaan, ziet er op zich niet moeilijk uit moet ik zeggen.

Ik vraag me alleen af of schillen überhaupt nodig is en een meerwaarde biedt, wanneer ik toch al kaal laminaat zie zodra ik alle antifouling er heb afgekrabd. Sterker nog, ik zou de huid daarmee weer een millimetertje (of meer?) dunner maken en ik zou dat moeten compenseren door dit weer opnieuw op te bouwen. Alleen kaal krabben zou misschien betekenen dat een afwerklaag alleen voldoende is. Of zie ik dat niet goed?

Ja, dat zie je goed. In principe hoeft alleen de antifouling of wat ze er ook op hebben gesmeerd, eraf.

Ware het niet dat de hele boot krabben ook een takkeklus is. Dun schillen is een optie. Het is een keus die je zelf moet maken. Krabben en tijd spenderen, of (laten) schillen. Overigens valt het bedienen van een schilmachine niet direct mee. Je moet best een tijd in de goulash hebben geroerd voor je de kunst te pakken hebt.

Je zou een belachelijk laag bod neer kunnen leggen, je weet nooit. (al ligt het ding pas kort te koop)

Waarom zou je alleen om AF er af te halen gaan schillen?. Zo te zien is er al eens geschild maar er is niet goed of vreemd weer opgebouwd. En dat moet gedaan worden wanneer de boot van AF ontdaan is. Concentreer je op middelen om die AF te verwijderen en weer dampdichte lagen er op te brengen.

de boot ia al eens geschil en heeft een mislukte osmosebehandeling ondergaan.
daar kunnen meerdere redenen voor zijn, verkeerd spul gebruikt, de harder vergeten, maar ook kan het zijn dat het laminaat zo nat is (en blijft, bijvoorbeeld van binnen uit) dat er niets op gaat hechten.
Als ik hen3 was ging ik navragen hoe die behandeling gedaan is (en waarom die niet gewerkt heeft). Is de enige manier om te beoordelen of er bij een nieuwe behandeling wel kans van slagen is.

Ik heb inmiddels nagevraagd welke behandeling de boot heeft ondergaan, dus ik hoop daar binnenkort meer van te weten. Dat is op dit moment de grootste vraag wat mij betreft.

Als er geschild moet worden, dan is de kans groot dat ik dat uitbesteed, net als in de goulash roeren...

Ik heb de makelaar overigens een uitgebreide analyse gestuurd (document van 10 pagina's tekst en foto's...), niet alleen met de beoordeling van het onderwaterschip, maar ook de overige kleine en grotere aandachtspunten die ik zie. Met die lijst in de hand, en de gegevens van een recent verkochte Sun Light van een medeforumlid (dus niet op basis van de vraagprijs van die boot, maar de werkelijke verkoopprijs) heb ik opgesomd welke kosten er volgens mij allemaal gemaakt moeten worden om deze boot in een vergelijkbare staat te krijgen, ook qua uitrusting, waarbij de osmosebehandeling de grootste kostenpost is. Daar komt inderdaad een belachelijk laag bedrag uit. Ik heb nog geen bod gedaan, maar dit gegeven al wel meegegeven ter overdenking en gevraagd om een reactie.

Wat hechting betreft van epoxy op natte ondergrond: Er zijn epoxyharsen welke prima hechten op natte ondergronden. Sterker nog, die hechten beter op nat dan op droog...

Er was hier op het forum ooit een draadje van iemand die als dampdichte laag iets wilde smeren dat ze normaal voor watertanks en luchtkasten oid gebruiken. Hij koos daarvoor vanwege de lage verwerkingstemperatuur. Ik kan het draadje alleen niet vinden...

Verder heeft mijn vorige bootje ook een osmosebehandeling gehad, en was daarna afgewerkt met blanke epoxy. Onder de AF en grondlaag zag je dus ook het weefsel, maar wel met een stevig transparant laagje erover...

Ik ben bang dat het 'dun schillen' niet gaat werken. De groene laag is immers zacht en zal de messen snel vervuilen. Ouderwets krabben en regelmatig de krabber schoonmaken lijkt mij de aangewezen methode. ( maar is wel een rot klus )

Ik heb net afgelopen voorjaar alle antifouling van de Trident afgekrabd... dus ik weet hoe dat voelt...

schuren met korrel 40 werkt ook goed, weet ik uit ervaring.

Veel grover zou ik idd niet gaan, korrel 36 kan nog, maar daaronder (korrel 24 en 16) kom je op fiberschijven voor de haakse slijper, en dan is het erg lastig om nog "lijn" in de boot te houden. Dan is de antifouling eraf, maar plamuur je je een ongans. (en plamuren is ook een vak apart)

Korrel 16 gebruikten we wel bij epoxy gietvloeren: als er ergens een kiezel of een stuk staal uit dreigde te steken (een gietvloer is maar 1,5-2mm dik), dan deed korrel 16 wonderen...

onder mijn boot zat zo'n zelfde groene laag.
alleen was de laag wel dikker zo te zien.
wat het voor spul is weet ik ook niet maar vorig jaar heb ik de boot tijdens een grote opknapbeurt ook vocht gemeten en deze was gelukkig wel droog, dus de laag was wel waterdicht.
alleen was er bij mij ook geen hechtprimer gebruikt tussen deze laag en AF,waardoor deze niet bleef zitten.
ik heb eerst de AF laag eraf geschrapt en daarna de boot met een exentriese schuurmachine geschuurd.de groene laag bleek hier inderdaad niet erg hard.hierna de boot in 1 laag intrimcoat gezet hierna 6 lagen epifanis hb coat gezet hierna ook weer 1 laag intrimcoat opgezet

met vriendelijke groet jeroen

jeroen26 schreef :
Misschien over mijn voorgaande reactie heen gelezen, maar dit is precies wat ik bedoelde. renoflex is een groene epoxy die in een dikke laag aangebracht moet worden. Doe je het te dun (zuinig ) dan hard de laag niet goed uit. zoals waarschijnlijk bij deze boot het geval is. Ik denk daarom dat schuurpapier, ongeacht de korrel groote, bijna direct vol zit. toch maar krabben.....

Hedrion schreef : Bedoel je dan dit spul?! Dat zal haast niet, want dit is kit. Op de site zie ik verder vrijwel alleen maar kitsoorten, niet echt iets wat je strijkt.

Ja inderdaad dat spul. Het is een amateur oplossing om een laag epoxy aan te brengen als ware het plamuur. Mits dik genoeg werkt het nog ook.

Maar het lijkt me sterk dat ze dit spul hebben gebruikt om het hele onderwaterschip in te smeren.

grappig dat mensen zoiets onder hun boot smeren.....
het is om rotte plekken in hout mee te repareren, en het mag niet verwerkt worden als het vochtig of mistig is