Onderwerp: Is het normaal dat je het laminaat kunt zien?!

Hedrion schreef :

Hen3 schreef : Renoflex is geen kit. Het is een epoxyvulmiddel dat bedoeld is voor reparaties van houtwerk (rotte kozijnen e.d.). Je verwerkt het als een pasteuze massa (vergelijk ingedikte epoxy als Lijm 700 van Polyservice), maar het wordt behoorlijk hard. Kit kun je namelijk ook na uitharding niet "schaven, boren en frezen", zoals de website vermeld.
Maar los daarvan is het natuurlijk een product dat totaal ongeschikt is als coating. Hoogstens voor het opvullen van uitgekrabde osmoseblazen.

Overigens is Gelshield van International ook in groen verkrijgbaar..

--
stegman

Ik heb vandaag een eerste antwoord gehad van de makelaar op mijn bevindingen.

Volgens hem is het géén osmose wat ik zie. De vochtblazen bevinden zich namelijk niet onder de gelcoat, maar onder het verfsysteem (...).

Ik heb teruggeschreven dat ik dat met hem eens was, omdat er na de osmosebehandeling helemaal geen gelcoat meer is, maar dat volgens mij de dampdichte epoxylaag die er in de plaats van de gelcoat zou moeten zitten er op diverse plaatsen is afgevallen en op andere plaatsen poreus lijkt te zijn.

Zijn antwoord is dat de groene laag inderdaad een epoxylaag is die "zeer dampdicht" (quote) is. De osmosebehandeling is rond 2000 professioneel uitgevoerd door een bedrijf met veel ervaring; op hun site adverteren ze inderdaad met osmosebehandelingen. Er kan dus geen sprake van zijn dat de epoxylaag niet goed is aangebracht of er af valt...

Ik heb gevraagd hoe hij dan het verschijnsel op onderstaande foto's kan verklaren. Op sommige plaatsen ontbreekt deze groene laag, en waar hij er wel zit is hij zo zacht dat hij eenvoudig weg te krabben is.
Het was inmiddels 17.00u geweest, dus misschien dat ik morgen weer antwoord krijg.





Ik heb niet de indruk dat de makelaar verstand van zaken heeft. Hij bagatelliseert mijn bedenkingen, terwijl er toch echt wel wat aan de hand is met die boot...

getuige de onderstaande tekst op hun site kunnen ze bij Mous in ieder geval niet tellen:

Waar kunt u Mous Jachtservice vinden ?
In zuid west Friesland hebben we 3 "vaste" verwarmde schilderloodsen te weten:
1) Marina Stavoren Middelweg te Stavoren
2) Workumer Jachthaven industrieterrein ´de Horsa´
maar ook op diverse jachthavens

Bel die Mous eens op en vraag wat voor groen spul ze op die boot gesmeerd hebben en waarom!
Ze zijn vast vooral huisschilder, dus dat ze kozijnreparatieepoxy gebruikt hebben lijkt me logisch!

Als het die grote makelaar met een G is dan zou ik die verklaring ernstig in twijfel trekken. Verder geven de in osmosebehandelingen gespecialiseerde bedrijven meestal slechts 5 jaar garantie. Dus het werk van een (mogelijk!) 'halve beun' kan wel eens wat minder degelijk zijn, zeker na 13 jaar...

Mwoahh, 5 jaar is nog altijd meer dan de meeste automerken.
Daar waar je zomaar 30.000 a 40.000 neertelt voor een auto die na 7 a 8 jaar onder je kont wegroest (MB oa.) vindt ik 5 jaar zeer redelijk
Uiteraard moet het werk wél goed gedaan worden

Kijk, dat het na 13 jaar niet meer goed is en opnieuw moet gebeuren, so be it. Dat kun je dat bedrijf niet meer kwalijk nemen; ook lijkt het er op dat die epoxylaag dubieus was. Maar steek je kop niet in het zand en wees reëel. Die makelaar moet zijn klant gewoon adviseren zijn verlies te nemen en te aanvaarden dat de boot veel minder waard is dan hij dacht! Hij kan toch niet met droge ogen beweren dat het allemaal wel meevalt?

Oh, dat ben ik zeker wel met je eens.
Maarja, helaas lopen er nog steeds veel mensen rond die een boot rustig kopen zonder deze even uit het water te zien.
Dom natuurlijk, maar het gebeurd wel, en die ene domme persoon hoopt de makkelijker bij hem binnen te krijgen

Nou, deze staat op de kant en ik ben op diverse plekken op het onderwaterschip aan het pulken geweest... Als een koper dat niet ziet en er dan vragen over stelt, dan verdien je het ook om te veel te betalen...

Precies, maar het gebeurd wel.
Je moet overigens ook niet raar kijken (als de koop niet doorgaat) de plekken eerdaags weer vakkundig (met af) zijn dichtgesmeerd

Voor zover ik van een foto kan beoordelen, ziet die groene laag er wel akelig dun uit. De krabsels op de foto zien er overigens wel uit als epoxy.

Volgens een eerste reactie van het bedrijf dat de behandeling heeft gedaan gaat het om een Gelshield laag. Die is inderdaad in groen verkrijgbaar, heb ik inmiddels ontdekt.
Op hun verzoek heb ik wat gegevens van de boot doorgegeven zodat ze het dossier kunnen opzoeken.

Gelshield is ind. groen, maar of die groene er toen ook al was betwijfel ik.
Als die er al was, dan zou dat afwisselen met een andere kleur (om en om) om zeker te weten dat je overal genoeg laagdikte rolt

Op de bovenste foto is onder de af wel een groene kleur te zien die bij gelshield hoort. Als het spul wat er verder op zit inderdaad epoxy achtig is, is de hechting ook niet zoals die hoort te zijn.

Gelshield werd vroeger vaak in twee kleuren opgebracht om goed te kunnen zien waar het wel of niet aangebracht was. Je kon op 1 dag meerdere lagen aanbrengen onder goede omstandigheden.

Hen3 schreef : Die suggestie deed ik inderdaad, afgelopen maandag. Vreemd dat niemand daar eerder opgekomen was, trouwens..

--
stegman

Toxiq schreef : Het is er inderdaad niet altijd geweest in groen.
In de vroege jaren '90 heb ik mijn eigen boot in de Gelshield gezet. Achteraf weggegooid geld, maar dit terzijde. Toen was het er alleen in kleurloze vorm, als ik me niet vergis. Wanneer de groene versie in omloop is gekomen weet ik niet. Jij wel?

--
stegman

Nee dat weet ik ook niet.
Maar volgens mij is het eerst grijs geweest (na transparant (dat wist ik dan weer niet)) en later werd het groen/blauw waarbij er nog steeds een grijze variant is.

Er bestond/bestaat ook een met Gelshield vergelijkbaar spul ( epoxy met glass flakes) dat een beetje groenig is. Wordt in de chemische industrie wel gebruikt om taal te coaten. Ik meen dat het "Corroglass" of zoiets heet.
Alleen is dat keihald als het uitgehard is weet ik uit eigen ervaring.
Omdat dat voor industrieel gebruik is is het vast een stuk goedkoper.
Ad

Hen3 schreef :
Helaas zijn niet alle makelaars even bekwaam in de beoordeling van dit soort zaken en rekenen op hun vlotte babbel ipv kennis van dit soort grappen. Als je echt wilt kopen gewoon een in jouw ogen realistisch bod doen, met wat marge. Als ze ja zeggen heb je 'm, en anders liggen er nog 40.0000 boten te koop.