Onderwerp: Matteren, of gewoon poetsen?

Ik was eigenlijk van plan om onze boot weer in het Stars & Stripes Blue te rollen, maar heb nog eens goed gekeken naar de kwaliteit van de romp. De meeste glans is er weliswaar af en er zijn ook wel wat krasjes, maar nadat ik een klein stukje heb schoongemaakt en met de hand een klein beetje heb gepoetst ben ik er eigenlijk achter gekomen dat de gelcoat in prima staat is, en na een poetsbeurt volgens mij weer heel mooi kan glimmen.

Omdat een verfbeurt wel erg definitief is en eigenlijk zonde als de gelcoat goed is (hoewel ik de kleur van mijn vorige boot wel veel mooier vind dan een witte...), heb ik besloten om er eerst een poetspoging aan te wagen. Mocht dit tegenvallen kan ik altijd alsnog besluiten om de verfpot aan te rukken.

Ik heb inmiddels een DAP900 starterset gekocht en ben er helemaal klaar voor! Ik vraag me echter af of ik direct met poetsen zal beginnen of toch eerst de romp zal gaan matteren. Ik wil die vraag graag aan jullie voorleggen.

Het is lastig om een witte romp duidelijk op de foto te krijgen, maar toch...
Beste even klikken op de foto om 'm wat groter te zien.


Het deel rechts op de foto heb ik al een beetje gepoetst met de hand, het linker deel is nog niet eens gewassen. Zoals links is de hele romp dus ongeveer, met op sommige plekken wat krassen en barsten.
Je ziet duidelijk waar de oude striping heeft gezeten. Behalve het verschil in gladheid voel je echter geen overgang.

Aanzicht van iets verder weg. Het stuk bij de boeg is een beetje met de hand gepoetst.



Zou het beter zijn om met matteren te beginnen, of denken jullie dat een poetsbeurt alleen (uiteraard beginnend met een slijpende pad en bijvoorbeeld Riwax RS2) voldoende is?

Wat zijn de criteria voor de noodzaak van matteren?

Voor zover ik het kan beoordelen van de foto is matteren bij jou niet nodig. Dat doe je alleen als de toplaag van de gelcoat zo 'mat' geworden is dat alleen polijsten niet meer voldoende is. Ook kan je met matteren een heleboel van de kleine krasjes die in de loop van de tijd ontstaan wegwerken. Ik denk dat met alleen polijsten jouw gelcoat al voldoende opknapt, echter qua krasjes moet je de romp zelf zien natuurlijk.

Waar ik wel over twijfel is de striping. Ga je op dezelfde plek weer nieuwe striping aanbrengen? Dan is er niets aan de hand. Maar als dat niet zo is, het is helemáál niet eenvoudig om de oude banen in de gelcoat waar de striping gezeten heeft helemaal weg te krijgen, zelfs niet met matteren.

Ik heb met de RS2 de hele boot aangepakt en dat was een enorm verschil.
Matteren heb ik niet gedaan met het idee: alles wat je eraf haalt is teveel!
Voorzichtig zijn dus, of herspuiten komt sneller dichterbij dan je denkt.

Het is zeker niet zo dat de romp vol krasjes zit, er zijn alleen op bepaalde plekken beschadigingen. Over het algemeen is de gelcoat nog mooi homogeen.

Op bepaalde plekken zal ik beschadigingen moeten repareren, dus daar wordt wel geschuurd en daarna gepoetst. Maar als het onnodig is om de hele romp te doen dan scheelt dat natuurlijk wel...

Er komt zeker weer striping op, maar niet noodzakelijkewijs op exact dezelfde plek. Als dat echter nodig is omdat de oude striping anders zichtbaar zou blijven heb ik er ook niet heel veel moeite mee om deze dan maar exact op dezelfde plek aan te brengen.

Je kunt best wel een keer matteren, een gelcoat is gemiddeld toch wel 1 a 2 mm dik. Wat je er met matteren afhaald is minimaal.

Kijk eens op Stappenplan

Dat stappenplan ken ik, maar vond het toch lastig om het daarmee te bepalen.
Riwax schreef :

1. Plaatselijk straks wel
2. Niet echt
3. Nee
4. Tja... wel dof, maar na een keer poetsen misschien niet meer...
5. Inderdaad zichtbaar, maar alleen doordat er nu een duidelijk verschil zit in de gladheid van de gelcoat
6. Nee

Echte beschadigingen moet je natuurlijk gewoon met gelcoat repair repareren. Ik heb bij mij aan boord inmiddels talloze butsjes (en ook een per ongeluk door-en-door geboord gat ) met gelcoat gerepareerd en dat gaat verbazend goed als je eenmaal de kunst van het kleurmengen onder de knie hebt (nou ja, min of meer op het oog de juiste kleur mengen). Kan er inmiddels zó een workshop over geven....

Ik zou je stellig willen aanraden om de striping na het polijsten weer op dezelfde plaats terug te zetten. Doordat de gelcoat altijd afgedekt is geweest door de striping, verouderd dit niet of anders dan de gelcoat er omheen. Zelfs na matteren blijf je dat zien. Ik heb dit ervaren met de oude belettering van de il Cigno, hoe ik ook matteerde, het bleef zichtbaar. Een heel klein beetje weliswaar, maar als je het weet dan zie je het. Achteraf had ik het misschien met groffer schuurpapier te lijf moeten gaan, maar je wilt ook niet door de gelcoat heenschuren natuurlijk. Met alleen matteren (nat korrel 2000) gebeurt dat echt niet, je haal er alleen een microscopisch dun laagje af.

Edit: je kunt het natuurlijk ook gewoon proberen. Eerst polijsten, en mocht het resultaat niet goed zijn dan kan je alsnog matteren. Moet je daarna natuurlijk wel voor de 2e keer polijsten. Ik ben met het hele stappenplan van Riwax + wat extra een keer of 8 helemaal over het rompoppervlak gegaan en dat vonden mijn armen ruim voldoende.

Zeik en de zeiknat matteren met korrel 4000, en daarna zeik en de zeiknat met rs2/4 en uiteindelijk met rs8 enevt 10 en je herkent je boot niet meer terug.

Ik ben het met Ilex eens. Eerst maar eens een flinke poetsbeurt op de meest doffe plek van je boot geven.
Als het je niet bevalt, kun je altijd nog matteren.

Bel anders eens met Riwax, zij rijden dagelijks door nederland en zitten in Kampen. Ze willen vast wel eens bij je boot kijken en advies geven.
De eigenaar van Riwax had zijn boot ook altijd in Ketelhaven liggen.

Rs1, is sneller dan de rs2 als daarmee niet gewenste resultaat word behaald, kun je nog ivergaan op matteren. Aan de romp te zien zal matteren niet nodig zijn.en.is alleen maar tijdrovend.
Niet teveel pasta gebruiken, af en.toe met plantenspuit op de schapenvacht en ja kun die 30voeter meer dan 3/4 vd fles overhouden.

Hou je minder over, dan doe je het verkeerd.

Dus schapenvacht, rs1,rs6,hardwax met de zwarte zachte pad, is je stappenplan. Uitpoetsen met microvezel doekje.

Groet

Mijn boot zag er vergelijkbaar uit. Afgelopen weekend met Riwax RS4 gepoetst en vervolgens met RS10 in de wax. Glimt weer aan alle kanten. Dus ik zou ook niet meteen matteren. Als iemand nog een tip heeft voor de opbouw hoor ik het gras. Daar kan ik met een riwax-machine niet goed bij

Martijn10000 schreef :
Dat is een mooie!

Tja, ik had het eigenlijk helemaal gehad met het vergelen van de romp, cleaneren en in de was zetten. iets van 12 jaar geleden -nadat een collega het had geprobeerd- heb ik na het schoonmaken van de romp en licht cleaneren -dat wel- de gehele romp in een aantal lagen Marble Shine Outdoor finish gezet van HG. Een impregneermiddel voor marmeren vloeren die buiten liggen.
Ongekend succes, het is een soort melk die met een doek in drie laagjes kruiselings binnen iets van een uurtje kan wordt opgezet. geeft een soort ei-glans.
Hierna is de romp nooit meer geel geworden. Wij halem m elke drie jaar voor onderhoud eruit en tegen die tijd is de laag er wel vanaf en komt de originele gelcoat weer boven. krijg je dus wat matte plekken.
Probleem is echter dat HG het spul al een aantal jaren niet meer levert, en ik heb nog een klein beetje in voorraad, maar ik neem zonder meer aan dat er op dit gebied andere spullen te krijgen zijn die hetzelfde resultaat opleveren.
Bijgaande foto het resultaat, zie stuurboordsboeg.

3M Wax & Restorer en je bent in 1 keer klaar. Je moet wel een goede machine hebben en het juiste 3M pad (groen).

Wax blijft maar zeer beperkt goed, is met een paar maanden meestal wel weg. Dat impregneermiddel bleef zeker twee jaar voldoende dik aanwezig om vergelen te voorkomen.

ilCigno schreef :
Welk repair setje gebruik je?

Ik heb net gematteerd en kan je zeggen dat de tijd/inspanning erg meeviel. Omdat het nat werk is, is het erg licht werk omdat je de machine niet krachtig vast hoeft te houden.

De laag die je er af haalt is minimaal. Met 30 keer matteren ben je nog niet door 2mm gelcoat heen.

Ik heb na het matteren ruim ontgeler gebruikt. Dan zie je pas écht hoe goed dat werkt, omdat d egelcoat helemaal "open" is.

Een polijstmachine met gewone Commandant geeft ook een goed resultaat en is vriendelijk voor de portemonaie

...maar heeft minder resultaat. Mijn gele gelcoat was welliswaar keurig gepoetst door JoostG, maar bij het matteren zag je gewoon dat je de gele "koek" van vuil, oude waxresten, verkrijtte toplaag etc. er echt van af haalde. Heb ook een stukje met RS02 geprobeerd, maar dat polijstte alleen die vieze laag op naar een soort van glans. Pas bij matteren werd het weer 'fris" en kreeg je daarna met poetsen een écht diepe glans.

Basnic schreef : Dat heb ik bij Polyservice gehaald. Kleurloze pasta met verharder en twee potjes kleurpigment (RAL9001 en helderwit 00) om de juiste kleur te mengen. We hebben in de winkel aan de hand van een stukje boot wat ik uitgezaagd had een paar mengsels gemaakt totdat we op (nagenoeg) de juiste kleur uitkwamen.

Het polijsten heeft zeker effect! De glans komt goed terug... Hier een zoek de verschillen plaatje.


Echter... ik ga toch matteren om te proberen toch meer van de oorspronkelijke kleur terug te krijgen, hij is toch een heel stuk geler dan origineel (wat onder de oude striping zit).

Nu kun je (volgens de Riwax handleiding) matteren met korrel 1000, 2000, 4000, maar moeten ik na matteren met bijvoorbeeld 1000 daarna nog fijner gaan en daarna polijsten, of kan ik na matteren met 1000 direct polijsten?

Ik heb met 2000 gematteerd. Daarna direct met RS02 er overheen. Glans is ok, maar achteraf had ik nog wel een korreltje minder willen polijsten.

Napolijsten kan ook rustig het volgende seizoen als de glans je niet diep genoeg is.

Ik kan je erg aanraden gelcoatontgeler te gebruiken. Ik heb radboud gebruikt, al vele malen aangeprezen. Ik had ook een busje starbrite gel en die radboud was duidelijk effectiever. Ik heb de boot echt een dik uur "nat" gehouden met het goedje en het resultaat was indrukwekkend.

boarderbas schreef :
Bedoel je deze?


Die heb ik, maar daarmee wordt het niet schoon genoeg. De echte vaaraanslag krijg je er wel mee weg.

Precies! Het maakt niks schoon (ontgeelt aleen) en het resultaat is altijd minder door waxresten en verkrijtte toplaag. Probeer het nu nóg eens nadat je hebt gematteerd. Lekker lang laten intrekken ook. Na een half uurtje denk je mwoch, uurtje later denk je tjeu!

Ik heb overigens de écht gele en verkrijtte plekken rond de waterlijn op de hand met scotchbrite te grazen genomen. met de korrel 2000 lukte het ook, maar duurde lang en kostte me te veel schijven.

Heb het niet goed kunnen fotograferen door lichtinval, maar ik ging van beige/geel naar fris gebroken wit. De glansgraad die jij hebt had ik ook met een stukje alleen polijsten. Na het matteren en daarna polijsten was-ie veel hoger.