Onderwerp: boot zakt over de kiel op de bok

Baasklusje schreef : Als die verstand van zaken hebben en als TS de adviezen van h38 opvolgt, krijgt hij korting op de premie.

Cave Canem schreef : Buitenproportioneel goed advies maar mag ik dat tot morgen bewaren? Laat ik nu net mijn scherm ontdaan hebben van de palingvetvlekken.

vraag ik me eigenlijk af:
Vers polyester hecht niet lekker op oud polyester, tenminste dat is de algemeen aanvaarde regel.
Epoxy hecht wel goed, als het oude materiaal tenminste goed is voorbewerkt en schoon.
Maar als een eerste hechtlaag van epoxy is gemaakt zou polyester dan wel op verse epoxy hechten?


Omdat polyester wat sneller verwerkt en misschien qua kosten beter uitpakt...

HPV schreef :
Als je wil/moet kiezen voor snellere uitharding is de keuze Vinylester. Werkt op dezelfde manier als polyester, maar met veel betere hechtingseigenschappen op oud polyester. Epoxy is echt een ander goedje. De verschillen qua hechting zijn niet groot.

Als TS nog meeleest: let ook op vochtig laminaat. Mijn advies is om het vlak en overal waar je wil plakken nu alvast kaal te schuren van coating en verf. En dan rustig laten drogen. Polyester droogt ook van binnenuit en eventueel met een halogeen bouwlamp er op om het oude laminaat warm te stoken. Dan begin je goed op droog laminaat.

HPV schreef :
Polyester hecht eigenlijk op niks lekker, behalve op zichzelf, als het vrij vers is. Dus polyester op epoxy is ook niet optimaal.

JRomkes schreef :

JRomkes schreef :
In een heel ver (38jr) verleden heb ik een Waarschip gebouwd en geconserveerd met West Epoxy. Dat was toen helemaal nieuw. De polyester fundering van de saildrive moest ingelamineerd worden. Wist ik veel dat je ook met epoxy kom lamineren Lamineren was synoniem met glasmatjes en polyester dus heb ik die fundering netjes vastgelamineerd met polyester op de met West System behandelde houten romp. Goed mijn best opgedaan en alles goed geschuurd. Buitenkant was simpel maar binnenkant door het kleine gat in de romp was gepruts. Maar uiteindelijk was het netjes en ging met een goed gevoel naar huis. Toen ik het volgende weekend terugkwam kon ik de fundering er bijna zo afpakken. Hechting vrijwel nul (=0). Sindsdien weet ik dat polyester echt niet over epoxy gaat en dat dat tevens mijn laatste polyesterklus is geweest. Het spul nooit meer aangeraakt (tot vandaag

Sonador schreef :
Dat wil zij echt niet

FriendlySailor schreef :
Dat hoop jij hooguit

Noballast schreef :
Alleen opgeschuurd ? Ik had de boel ook nog even ontvet.

Ja ook. Met een soort epoxy thinner (weet de naam niet meer alleen dat het duur was) van West.

Gisteren eindelijk begonnen met de bodem. heb een prima jaar gehad met veel zeilplezier.
Boot ligt nu in lemmer naast mijn nieuwe schip. Gister met een multitool de spantjeser uit gezaagd en vandaag de borrel vlak gemaakt wat een stof....

Het houtwerk was niet verrot wel erg nat na 45jaar. Er waren twee balkjes geknapt waarschijnlijk door transport of aan de grond lopen.

Het houtwerk was niet verrot wel erg nat na 45jaar. Er waren twee balkjes geknapt waarschijnlijk door transport of aan de grond lopen.
Next steps.
Eerst hout frame maken
Ondergrond met epoxy en matjes voorbereidden
Frame in de epoxy leggen met filler
Frame lamineren primeren en aflakken met dd can de ijssel.

huubio schreef : pas op met die combi; dat wil vaak niet!

Hoe bedoel je?

de meeste mat is voor polyester. Er zit spul op wat niet oplost(?) in epoxy en dan houdt het niet.
Met epoxy moet je weefsel nemen of speciale mat voor epoxy.

huubio schreef :
Heb er nog eentje liggen een sangria kratje bier en hij is van jouw!

TuuLeVi schreef :
Dat mag je mij ook even uitleggen, glasmat doordrenkt in epoxy resulteert
in een prima structuur. Houdt het al jaren vol op de dekken van de Tornado.

A

Voor mij is dit ook nieuw, maar ik ‘luister’ aandachtig!

Is net zo’n idefix als “Nooooit silliconenkit gebruiken op een boot”. Het kan onder voorwaarden - ook bestaat er glasmat die geen coating/binder gebruikt dus zowel in epoxy als in polyester bruikbaar is.

Hier meer over de voorwaarden: www.epoxyworks.com/index.php/c...trand-mat-and-epoxy/

Er is veel spraakverwarring op dit onderwerp. Glasmat is gemaakt voor verwerking met polyesterhars. De oplosmiddelen in de polyester hars zorgen voor een goede verwerking van de 'mat' (lossen de binder op). Epoxy en vinylester hebben die oplosmiddelen niet en hebben daardoor niet volledige hechting op glasmat. ECHTER, veel glasWEEFSEL word in de volksmond ook glasmat genoemd, glasweefsel heeft deze binders niet en die hoeven dus ook niet opgelost te worden en kunnen dus wel verwerkt worden met vinylester of epoxy. Glasweefsel in combinatie met epoxy zijn aanzienlijk sterker en stijfer als de combinatie van polyester en glasmat. De ksoten zijn echter wel iets hoger. Niet alles kan zomaar metelkaar gebruikt worden, een beetje verdieping in de materialen is wel noodzakelijk.

Dit was me nooit opgevallen, maar inderdaad, op de site van polyestershoppen staat bij de meeste producten idd of deze voor polyester of epoxyhars is bedoeld. Bij alle matten is dit polyesterhars en bij weefsels epoxy. Gelukkig slechts een klein stukje mat gebruikt met epoxy om een niet structureel deel te fixen.

Dank je wel voor jullie tips
polyestershoppen.nl/polyester/...-lamineerhars-1.html
Is dit wat?

Beter kies je een epoxyhars:
-sterker
-betere hechting op bestaand laminaat
-stinkt minder
-minder ongezond
-langere potlife