Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 13:09 #1147602

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 387
Teakdek er of omdat dek zelf veel te vochtig is volgens expertise expert.
Voordat er een nieuw (kunststof)teakdek geplaatst kan worden moet er eerst wat aan het oude dek wat veel te vochtig is wat gedaan worden.
Extra multiplex of underlayment plaat niet goed genoeg. Teveel vocht!
Dus moet balsa tussen Polyester dek vervangen worden.
Iemand een goed adres en/of indicatie van kosten 0ngeveer totaal 10 m2.
Groet jan van de Joeky
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 13:19 #1147606

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5159
Wat is je regio?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 13:43 #1147613

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 387
JRomkes schreef :
Wat is je regio?

Keteldiep flevoland
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 13:47 #1147615

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5159
probeer dan schaap shipcare in lelystad eens
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 14:00 #1147617

En ik zou zeker niet weer balsa nemen maar een PVC schuim bijv. Divinicell ( www.diabgroup.com/en-GB/Produc...aterial/Divinycell-H ) of Corecell ( www.gurit.com/corecell) .
Daarmee loop je niet de kans dat je op den duur weer problemen krijgt.
Balsa als sandwichmateriaal is eigenlijk niet zo egschikt voor natte toepassingen zoals op een boot omdat het vocht op kan nemen en daardoor gaat rotten. Met dat soort schuimen gebeurt dat niet.
In ieder geval geen PU schuim gebruiken want ook dat kan op den duur niet tegen water als dat erin zou komen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 14:09 #1147621

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5159
Bij Schaap kunnen ze balsa prima verwerken, ook voor natte toepassingen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 15:36 #1147669

JRomkes schreef :
Bij Schaap kunnen ze balsa prima verwerken, ook voor natte toepassingen.

Natuurlijk is het balsa volledig beschermt tegen water als het tussen laminaat zit. Als het spul nieuw is tenminste.
Maar als dat zo is , waarom komt zachtgeworden balsa dan zov vaak voor dacht je?
De kleinste haarscheurtjes in het laminaat zijn voldoende voor het begin van een zacht dek.

Doe me denken aan de vroeger zeer bekende Engelse wedstrijdroeibotenbouwer Carbocraft die zijn boten bouwde van met carbon epoxylaminaat beklede aluminium honingraat platen uit de vliegtuigindustrie. ( vloeren vooral dus altijd gegarandeerd droog) .Elke wereld of olympisch kampioen voer er mee.
Tot er via haarscheurtjes in het laminaat water bij kwam en er een prachtig galvanisch element van aluminium en koolstof ontstond. gevolg was dat na een aantal jaren de boten de een na de andere in elkaar zakten als een plumpudding.gevolg was uiteindelijk een faillisement.
Dat is het probleem als je bij een constructie geen rekening houdt met wat KAN gebeuren bij intensief gebruik.
Zoiets doe je in een "potentiele probleem analyse" , ook wel "what if"analyse genoemd..
Ad
Laatst bewerkt: 16 apr 2020 15:42 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 15:51 #1147679

Het is een niet al te ingewikkeld klusje zeker omdat er ook nep teak overheen gaat. Deklaag verwijderen, balsa verwijderen, schuimplaten (Corecell, Divinicell e.e.) er voor in de plaats lijmen en toplaminaat weer aanbrengen. Ik zou dat met epoxy doen en geen polyester. Aldus weer gereed om het nep teak eroverheen te lijmen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 15:56 #1147681

bij mijn Golden Shamrock het kajuitdak gedaan. van onder alles verwijderd en daarna 3 x 5mm WBP er tegenaan geplakt, de eerste met epoxy lijm, andere 2 met houtlijm.
klem gezet met van die stempeltjes die je ook bij gipsplafonds gebruikt.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 15:58 #1147682

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 387
iemand idee van kosten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 16:02 #1147684

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5159
Yellow Boat schreef :


Maar als dat zo is , waarom komt zachtgeworden balsa dan zo vaak voor dacht je?

Hoeveel jachtbouwers bouwen goede boten denk je? ;)
Hoe vaak denk je dat aramide slecht of verkeerd toegepast wordt? Maakt dat het een slecht materiaal?
Hoeveel rotte waarscheepjes zijn er wel niet? Maakt dat multiplex een slecht materiaal? Goed verwerkt wordt een balsa dek nooit zacht, ook niet met verkeerd gebruik of slecht onderhoud. Dat de meeste jachtwerven geen idee hebben hoe ze met composieten moeten werken , tja, is te verhelpen, ik ben in te huren ;)

Overigens bouw ik ook wel eens met aluminium honingraat. Zulke boten krijgen meerdere uren onderhoud voor elk uur zeilen, en gaan maar een paar jaar mee, dan zijn ze toch alweer achterhaald.

Kosten van kern vervangen: ruw geschat tussen de 800 en 1200 euro per vierkante meter, afhankelijk van vormen, hoeveelheid beslag en sloopwerk, en hoeveelheid afwerking. Kan snel nog meer worden.
Laatst bewerkt: 16 apr 2020 16:05 door JRomkes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 16:14 #1147689

Janjoeky schreef :
iemand idee van kosten?

Zal ik eens een poging doen

10m2 schuim 650,-
10 m2 lijm, epoxy en laminaat uitgaande van 3kg/m2 500,-
Slopen 4
Voorbereiden 4
Schuim 8
Lamineren 8
Afwerken 8
Totaal 32 uur à 80,- = 2.550,-
Totaal ik zou zeggen rond € 4.000,- incl. BTW
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 16:24 #1147693

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 387
Bedankt hier kan ik war mee
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 17:14 #1147714

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5159
Jij kan snel noballast! Ik red dan niet in 4 dagen. Ben al een dag kwijt, misschien 2 om het beslag er af te halen, afhankelijk van hoe goed dat vast zit, en waar achter de moertjes verstopt zitten, en hoeveel spullen je uit de boot moet halen om er bij te kunnen. Kranen, schoonspuiten, mast er af en in de berging, en naar binnen is ook zo een halve dag. Maargoed, ik schat dan ook het dubbele, minimaal ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 17:18 #1147716

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 387
beslag en alles is er al af.
gaat dus alleen om werk balsa vervangen
Laatst bewerkt: 16 apr 2020 17:20 door Janjoeky.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 17:52 #1147723

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2143
JRomkes schreef :
Jij kan snel noballast! Ik red dan niet in 4 dagen...

Mee eens. Misschien is het beslag al gedemonteerd, dat scheelt, maar je moet wel àl het balsa verwijderen en een goede aansluiting op bestaand laminaat maken.
Dat betekent flink hakken, schuren en slijpen. Dat er vocht in zit betekent niet dat je de balsa er zo even afschept...

Ik neig ook naar het dubbele van wat Henny suggereert. Bedenk ook dat er heel veel moet worden afgeplakt en gesneden en geknipt moet worden voordat je gaat plakken.

Maar goed, ik ben benieuwd naar offertes en hoe specifiek die zijn ;)

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 18:09 #1147729

Als echt het hele dek eruit moet, lijkt me het netjes uitvlakken de grootste uitdaging.
Elk jaar een andere boot houdt je scherp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 18:11 #1147730

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 387
Gaat om gangboord en voordek .motorsailer hr94
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 18:21 #1147731

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
Arent schreef :
Bedenk ook dat er heel veel moet worden afgeplakt en gesneden en geknipt moet worden voordat je gaat plakken.

Moet je eens een zeil proberen te maken :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 18:33 #1147738

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2143
Sneaker schreef :
Arent schreef :
Bedenk ook dat er heel veel moet worden afgeplakt en gesneden en geknipt moet worden voordat je gaat plakken.

Moet je eens een zeil jproberen te maken :woohoo:

Ik ben jachtbouwer (in composiet) geen zeilmaker, ieder zijn vak ;)

Wat ik probeerde te zeggen is dat 'lamineren ' en 'schuim plakken' snel gezegd is, maar dat er ook materiaal klaargemaakt moet worden. Al die voorbereiding kost soms meer tijd dan het plakken zelf.

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 18:42 #1147743

Volgens de specificaties van Hallberg Rassy betreft het een polyvinyl sandwich. Weet je zeker dat er balsa in zit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 19:05 #1147750

  • Janjoeky
  • Janjoeky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 387
lfwjansen schreef :
Volgens de specificaties van Hallberg Rassy betreft het een polyvinyl sandwich. Weet je zeker dat er balsa in zit?

Weet ik niet echt zeker maar Uw gegevens zijn van prospect uit 1991
Daarvoor kan het anders zijn.
Is in iedergval echt heel nat bleek bij vochtmeting expert.
Maar heb mailtje met vraag voor de zekerheid naar Zweden gestuurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 19:51 #1147777

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5159
Ook in een pvc kern kan veel water zitten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 20:04 #1147785

Arent schreef :
Wat ik probeerde te zeggen is dat 'lamineren ' en 'schuim plakken' snel gezegd is, maar dat er ook materiaal klaargemaakt moet worden. Al die voorbereiding kost soms meer tijd dan het plakken zelf.

Gr, Arent

Ja dat is altijd de discussie tussen "calculatie" en "uitvoering" ;)

Grapje hoor, maar 10m2 in kleine stukken of een groot vlak maakt natuurlijk ook wel veel verschil.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen 16 apr 2020 20:08 #1147786

ik denk 2 weken werk, moet een steigertje rondom.
uit ervaring, het valt nooit mee.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.161 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl