Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za jan 23 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:14 #1222197

ik zou hem laten liggen. Een boot van 40 jaar oud van rond de 9m kost normaal gesproken tussen de 10-14k? (Mijn Nereide uit 1981, nieuwe motor, goede staat, bracht vorig jaar 11k op). Dus 6k reparatiekosten is dicht bij total loss.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:24 #1222201

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 706
Beter korte pijn dan lang lijden, heel snel wegwezen.
Mvg Grover
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:26 #1222202

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • aanwezig
  • Admin
  • Berichten: 5844
Als de huidige eigenaar het laat herstellen, je foto’s van het herstelproces krijgt en na herstel de boot nog opnieuw mag laten controleren en eventueel de reparatie afwijzen, dan is er toch niets aan de hand? Bedenk wel, de huidige eigenaar krijgt er of 14k (ofzo) minus de reparatiekosten voor, terwijl hij zonder reparatie een onverkoopbare boot heeft.
En mits goed uitgevoerd is de kielconstructie na reparatie beter dan daarvoor als er geen scheur in gezeten had.

Kortom, in het koopcontract helder omschrijven wat de voorwaarden voor acceptatie van de reparatie zijn en gewoon doen....
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:27 #1222203

  • Sunny
  • Sunny's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Laten liggen is zeer zeker een reële optie.
Echter zijn de reparatiekosten niet voor ons maar voor de verkopende partij.

Heb de voorwaarde uitgesproken dat de kiel er helemaal van af moet en dat alle schade moet worden hersteld willen we overwegen de boot alsnog te kopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:28 #1222204

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5105
Als de eigenaar al rekent met €6000 aan herstelkosten en deze ook betaalt uit de opbrengst, lijkt me dit toch een goede deal. Recente motor etc is mooi meegenomen. Als de reparatie goed wordt uitgevoerd door een deskundige werf is de boot weer zo goed als nieuw. Voor €6000 kan de werf er plm 100 uur dus 2,5 week aan besteden. Betaal er niet te veel voor.
Nb Ilex was me voor.
Laatst bewerkt: 28 okt 2020 14:29 door jerry. Reden: Aanvulling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:30 #1222205

ErikSnel schreef :
gewoon doen....

De stand is nu 14 weglopen 1 doen.
"het forum is er dank zij de leden "
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:33 #1222206

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • aanwezig
  • Admin
  • Berichten: 5844
Hmm, ik geef toe dat tellen ingewikkeld is, maar ik tel toch iig meer dan alleen mijzelf voor ‘ gewoon doen’.

Daarnaast: kom maar eens om een zo oude boot waarvan net de kiel opnieuw gemonteerd is en het vlak verstevigd. Meestal koop je een boot van die leeftijd met een hoop meer vraagtekens....
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Laatst bewerkt: 28 okt 2020 14:34 door ErikSnel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:36 #1222207

Ik zou ook niet zo snel weglopen 12- 3 is het nu.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:37 #1222208

  • Sunny
  • Sunny's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Klinkt goed. Dat is precies het voorgestelde traject.
Mits goed uitgevoerd is wel een lastige. Misschien een idee een onafhankelijke expert te laten bepalen hoe en wat er allemaal gedaan moet worden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:38 #1222209

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4529
ErikSnel schreef :
Meestal koop je een boot van die leeftijd met een hoop meer vraagtekens....
echt?? :whistle:
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:43 #1222212

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • aanwezig
  • Admin
  • Berichten: 5844
Zeker: ik denk dat weinig boten van die leeftijd verkocht worden met de kiel net opnieuw gemonteerd. Ofwel, de meeste boten van die leeftijd heb je geen idee van de staat van de kielbouten. Bij deze wel :-)
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:49 #1222215

Ik sluit me aan bij Erik Snel. De risico’s liggen bij de verkopende partij. Als je betrokken wordt bij de reparatie en het goed gerepareerd wordt is er weinig risico.

12-4
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Laatst bewerkt: 28 okt 2020 14:52 door Only Fools Rush in.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:50 #1222216

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4529
zorrie, ik moet beter lezen :blush:
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:54 #1222217

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3470
Ilex schreef :
Waterblok schreef :
Overleg met vd Rest in Kats, Erwin van Keulen

Waarom?
Het roer dat ik daar eens heb laten herstellen was enkel optisch ok...

Ha probeer ik me te beperken tot (een van) de vraag van TS ontaarden we weer.

Ik heb een zwaar beschadigde boeg laten herstellen na schade. Die boeg was al eens eerder slecht gerepareerd.
Keurig en volledig en netjes gedaan. Ook nog diepe kras in vrijboord laten repareren en bijspuiten. Onzichtbaar gedaan.
Soepele behandeling, op tijd klaar volgens afspraak en redelijke kosten. Ook geen gedoe over liggeld voor weekje liggen.
Als ik weer iets heb weet ik het wel.

En toen het hier op forum nogal breed uitgemeten werd over de spanning (elektrische) op de steigers in Wemeldinge terwijl Rinus de man daar op vakantie was heb ik Erwin gewezen waar het draadje hier stond en heeft hij meteen actie ondernomen.
Laatst bewerkt: 28 okt 2020 14:56 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 15:46 #1222223

  • Huijp
  • Huijp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 156
Wegrennen niet meteen! Wel 2 pasjes achteruit. Wat ik zou doen? Zelf een inspecteur/reparateur selecteren, offerte laten uitbrengen, met de verkoper overeenkomen dat de aanneemsom op de vraagprijs in mindering wordt gebracht en zelf de werkzaamheden naar eigen tevredenheid begeleiden. Beste garantie ben jezelf.
Dan 3 passen naar voren nemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 15:49 #1222224

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5116
Dan heb ik toen Erwin niet getroffen ;)

Maar TS vraagt voorlopig enkel of het te doen is, dacht ik.
I have finally discovered what's wrong with my brain:
on the left side there is nothing right,
and on the right side there is nothing left!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 15:55 #1222225

Huijp schreef :
Wegrennen niet meteen! Wel 2 pasjes achteruit. Wat ik zou doen? Zelf een inspecteur/reparateur selecteren, offerte laten uitbrengen, met de verkoper overeenkomen dat de aanneemsom op de vraagprijs in mindering wordt gebracht en zelf de werkzaamheden naar eigen tevredenheid begeleiden. Beste garantie ben jezelf.
Dan 3 passen naar voren nemen.

dus nog 1000 voor de boot en de deal is gesloten :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 16:15 #1222231

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 19323
Only Fools Rush in schreef :
Ik sluit me aan bij Erik Snel. De risico’s liggen bij de verkopende partij. Als je betrokken wordt bij de reparatie en het goed gerepareerd wordt is er weinig risico.

Het risico bij de verkoper leggen klinkt in theorie mooi, maar de praktijk blijkt mogelijk wat ingewikkelder.
Om de risico's volledig bij de huidige eigenaar te kunnen leggen moet je zelf eigenlijk tot in detail kunnen vaststellen wat de schade is en vervolgens de verkoper zover zien te krijgen dat ie een gedetailleerd reparatieplan aan jou te goedkeuring voorlegt, waar je volledig mee kunt instemmen. Vervolgens moet je erbij blijven dat het ook echt volgens plan gedaan wordt.

Zonder de technische kennis van TS te willen kleineren, vraag ik me af of die zich in staat voelt om zo'n plan goed te kunnen beoordelen. Hij kan de expert er nog een keer bijhalen en die het plan laten beoordelen en hem ook de uitvoering laten begeleiden. Dat kost iets en ook die kosten zal TS op de verkoper willen verhalen.

TS moet zelf inschatten en ervaren hoe ver de verkoper hierin wil gaan. Die verkoper zal de eerste niet zijn die zich in zo'n geval teveel onder druk gezet voelt en gaat tegenspartelen. Dat zal moeten blijken.

Als TS ermee doorgaat, gaat het hem hoe dan ook de nodige tijd en energie (vrij vertaald: gedoe) kosten.
TS is eigenlijk al een beetje verliefd op de boot, heeft geen zin meer om naar andere boten te gaan kijken en staat daardoor nu voor dit dilemma.

Maar iedereen die hier fris van de lever naar kijkt en de marktomstandigheden kent zal zeggen: niet doen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 16:21 #1222234

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5309
Het "Harpje" ziet er wel muziek in.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 16:23 #1222235

Hoe goed kan je bij alle spanten?
Heb soortgelijk geval meegemaakt, met 6K kan je er eventueel mee redden (indien kiel niet los hoeft) maar dat is niet bij de grotere jachtwerven.
Ik zou uitgaan van 10-15K als het meezit.


Hoe goed de deal is, kan ik niet beoordelen, maar wil je nirt voor verassingen komen te staan, laat hem na reparatie wederom keuren voor je akkoord gaat
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 16:30 #1222238

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 383
Ik heb net een 9m gekocht waar ook veel aan mankeert was de prijs ook naar. Of ik achteraf spijt ga hebben dat ik niet het dubbele heb betaald voor een ander schip in betere staat ga ik zien. Maar op zon oud schip weten dat je onderwaterschip weer helemaal ok is, is best wat waard qua peace of mind denk ik. Elk schip van die leeftijd zal het nodige hebben meegemaakt. Mits goed hersteld zou ik het prima vinden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 16:36 #1222241

  • Sunny
  • Sunny's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Ha bedankt!
Verliefd zeker niet. Moeilijk om verliefd te zijn op een boot met zo'n defect.
Maar het idee van een boot voor het zelfde geld met een zgan kielophanging klinkt erg mooi.
Wellicht te mooi om waar te zijn.

Een dezer dagen komt er iemand van een werf kijken.
Zal voorstellen hier zelf bij te zijn en een onafhankelijke expert ( niet de aankoop keurmeester) mee te nemen die in overleg met verkoper, werf en mij een plan van aanpak kan maken waar iedereen zich in kan vinden.

Te proberen waard toch?
Kiel constructie experts / polyester constructie makers in de zaal?

Je hebt wel een goed punt dat het nodige tijd en energie kan gaan kosten.. Zal hier nog een nachtje over slapen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 16:44 #1222247

kun je ons eens vertellen wat voor boot het is, dan kunnen we met je meeleven en goede adviezen geven waar je dankbaar voor zal zijn, dus, kom op met de geit
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 17:33 #1222265

  • Sunny
  • Sunny's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Zou ik graag doen, maar moet dat ( om goede redenen, lees pb ) even in het midden laten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 17:52 #1222273

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3977
jerry schreef :
Voor €6000 kan de werf er plm 100 uur dus 2,5 week aan besteden.

2,5 week is niks als het halve interieur er uit moet. Als het tegen zit kost het loskrijgen van de kiel al dagen, dan nog interieur voorzichtig demonteren, schoonslijpen, nieuwe structuur opzetten en uitlijnen, vastlamineren, coaten, interieur terug bouwen, denk eerder aan maanden. De 10-15k eerder genoemd vind ik al erg voorzichtig, denk eerder aan 20.

Als de huidige eigenaar het wel wil repareren, zelf een onafhankelijke surveyor er bij halen, de situatie voor tijdens en na de reparatie laten beschrijven, en die door een derde, kundig persoon/andere werf laten keuren. Als alles goed is heb je er een prima boot aan.
Freelance jachtbouwer-cirrus composites
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.337 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl