Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za jan 23 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 11:17 #1222131

  • Sunny
  • Sunny's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Beste mensen,

Gister een boot laten keuren voor aankoop.
Tijdens de keuring werden er beschadigingen geconstateerd aan de wrang kiel / langspant constructie.
Vermoedelijk is er ergens tegen aan gevaren en is de achterkant van de kiel wat naar boven gekomen.
Op de kant was ook goed zichtbaar dat aan de achterkant van de kiel en eigenlijk rondom de kiel de romp kapot was.

Verkopende partij is van van plan het schip te laten repareren.
Ik heb laten weten dat de kiel er in zijn geheel af moet en dat de gehele constructie moet worden nagekeken en gerepareerd moet worden.
Waar ik bang voor ben is dat dit al jaren zo zit en er altijd water heeft kunnen werken in de kielconstructie en dat deze niet bepaald meer te vertrouwen is. Corrosie / roest kielbouten?

Nu is de vraag, als jullie de foto's zo zien.. Kan dit goed gerepareerd worden? En als dit "goed" gerepareerd word is dit dan zo goed als nieuw.. Als in dat ik mij er geen zorgen meer over hoef te maken.
Daarnaast vraag ik me nog af of jullie een goede/ betrouwbare werf kennen in Zeeland die dit zou kunnen repareren.










Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 11:20 #1222133

om wat voor boot gaat het, leeftijd?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 11:25 #1222134

Doorlopen en een andere boot zoeken. Er ligt genoeg
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 11:27 #1222135

  • Ron V
  • Ron V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 209
inderdaad niet aan beginnen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 11:27 #1222136

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
Bezint voor u begint..
Kijk eens naar dit youtube kanaal, Beneteau met kielschade,
en wat er bij komt kijken om het te repareren.
www.youtube.com/channel/UCi9E1Hne0eutZHTEVnMTZ0Q

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 11:36 #1222138

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 19323
Het klinkt misschien raar, maar de foto's van het interieur zijn van te dichtbij gemaakt. We zien de nodige kielbouten en haar- en andere scheuren, maar als we één en ander van verder weg zouden zien is ongeveer te bepalen naar welk plekken we precies kijken.

Er is al het één en ander aan de boot gebeurd, zo te zien. Enkele van de moeren en draadeinden op de foto's zijn nagelnieuw. Heeft de verkoper voor de keuring de beschadigingen gemeld?

Het meest alarmerend vind ik de foto waar we achterkant van de kiel zien. Het is niet helemaal goed te beoordelen, maar het lijkt net of het het laminaat achter de kiel is gescheurd (afgeschoven). Dat er een schroevendraaier tussen kan worden gestoken, die blijft hangen geeft wel aan dat het een diepe beschadiging is. Als het zo erg is als het lijkt, zou je bijna lekkage kunnen verwachten
Bij één van de interieurfoto's zie ik een verticale scheur. Bevindt die zich ook aan de achterzijde van de kiel?

Reparatie zal best mogelijk zijn, maar gezien het feit dat er nog steeds veel boten op de markt zijn, zou ik hier zelf niet aan beginnen, noch zou ik de boot kopen nadat de koper één en ander heeft laten repareren.
Of de boot moet zo'n unicum zijn dat het je het risico waard is,
Laatst bewerkt: 28 okt 2020 11:37 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:05 #1222146

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3972
Jahoor, is best te repareren. Maar dat kan gemakkelijk in de tienduizenden euro's gaan lopen, afhankelijk hoe veel van het interieur gesloopt moet worden om er fatsoenlijk bij te kunnen. Bij veel boten dus al snel economisch total loss.
Freelance jachtbouwer-cirrus composites
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:05 #1222147

  • Sunny
  • Sunny's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
De verkoper weet van niets en heeft deze beschadigingen dus ook niet gemeld.
Heeft de boot zelf 20 jaar geleden gekocht.

De verticale scheur bevind zich aan de achterzijde van de kiel.
Boot is zeker geen unicum maar heb de hoop dat wanneer het goed gebeurt het zomaar eens beter kan zijn dan bij een vergelijkbare boot.

Verkopende partij wil dit zelf laten repareren / opdraaien voor de koste.
Op dit moment worden er offertes opgevraagd bij diverse werven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:13 #1222148

Ik vind het op de foto's eerder op een hele slechte reparatie lijken.
Ik zou zelf voor iets anders gaan kijken
Groeten
Frank

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:19 #1222152

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5098
Ziet er een kleine boot uit? Welke? Vraagprijs?

Alleen dan is er wat zinnigs te zeggen.
Alles is te repareren.......
I have finally discovered what's wrong with my brain:
on the left side there is nothing right,
and on the right side there is nothing left!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:22 #1222153

Alles is te repareren, je kunt de boot zelfs sterker maken dan ooit.
Maar is het economisch haalbaar?
Even afwachten en de offertes kritisch bekijken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:27 #1222156

  • Sunny
  • Sunny's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Ha Frank,

Dank voor je reactie.
Zou het kunnen dat dit meer dan 20 jaar geleden gedaan is? Sommige van die bouten zien er uit als nieuw. Rvs natuurlijk maar dan nog.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:30 #1222157

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4529
Hurley Ruud schreef :
Doorlopen en een andere boot zoeken. Er ligt genoeg
^dat.
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:35 #1222158

Op de foto zie je niet alles goed ,maar het lijkt alsof er al eerder iets aan gedaan is.
Als je verder langs de kiel kijkt lijkt het wel plamuur
Is de keuring door een prof gedaan of heb je dit zelf gedaan?
Groeten
Frank

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:36 #1222160

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 19323
Sunny schreef :
Ha Frank,

Dank voor je reactie.
Zou het kunnen dat dit meer dan 20 jaar geleden gedaan is? Sommige van die bouten zien er uit als nieuw. Rvs natuurlijk maar dan nog.

Als het RVS is (testen met een magneet) kunnen ze ouder zijn dan ik vermoedde.
Kijkend naar de foto's vermoed ik dat tenminste één van de volgplaten van normaal staal is. Geen slimme combinatie.

Dat de huidige eigenaar van niets wist, vind ik vreemd. Die heeft nooit goed naar zijn boot gekeken. Als dat voor de hele boot geldt, mag joost weten wat je verder nog tegenkomt. Misschien heeft de keurmeester de meeste dingen al gespot, maar een keurmeester mist ook wel eens wat.
Heeft de motor al gelopen, waar jij en de keurmeester bij waren?

Het klinkt niet als een boot waar in de afgelopen twintig jaar goed voor gezorgd is.
Laatst bewerkt: 28 okt 2020 12:37 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:39 #1222161

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6259
Persoonlijk zou ik er niet lang over nadenken.
Verder kijken naar een andere boot zonder dergelijke historie.
De verkoper zal indien hij de reparatie doorzet veel geld in het water gooien.
Tenzij hij de reparatie zelf doet, en dan nog.
Helaas economisch onherstelbaar.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:41 #1222162

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5556
Het lijkt me een kiel met een zool en schuin naar achteren weglopend. Iets als een victoire 933.
Dan kan er wat afwerkmateriaal rond de zool zitten wat simpel te vervangen is...
maar de rest en de scheuren... ziet er niet lekker uit. reparatie is zeker mogelijk maar de kosten zullen niet gering zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:50 #1222164

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14377
Ik zou ook zéér terughoudend zijn met zo'n beschadiging. Dat de eigenaar er niets van wist is misschien nog wel verontrustender dan de schade zelf. Waar weet hij / zij nog meer 'niets van af'? Ik doel daarbij nog niet direct op malversaties, maar meer op de kennis die hij/zij van de boot heeft en hoe er voor gezorgd is.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 28 okt 2020 12:51 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 12:56 #1222167

  • BvdA
  • BvdA's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 182
Van binnenuit moeten er ook reparaties uitgevoerd worden, het halve (teak?)interieur kan er dus ook uit. Dat krijg je nooit meer netjes. Never nooit niet kopen deze boot, je raakt deze ook nooit meer kwijt als je er zelf vanaf wilt in een verkoop stadium.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 13:35 #1222181

  • Sunny
  • Sunny's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Is een boot van 9 meter , 40 jaar oud.
Zit een zo goed als nieuwe motor en saildrive in.

Afgelopen twee maanden al twee andere boten laten afkeuren. Deze boot leek het te halen tot dit defect naar boven kwam. Goed dek, goede motor, goede verstaging. Enorm balen.
Weet zeker dat wanneer dit defect er niet geweest was de boot gister gekocht was.

Waar ik een beetje mee zit is dat zo'n keuring ook snel weer bijna duizend euro kost inclusief kranen. Ik kan nog bij 2 andere bootjes gaan kijken van het zelfde type maar deze bootjes zijn duurder, zijn minder uitgerust en hebben een motor van 45 jaar oud. Met een beetje pech gaan we zo'n bootje keuren ( weer duizend euro verder ) en komen we weer een dealbreker tegen.

Dus de vraag is echt een beetje.. Als dit goed gerepareerd zou worden heb ik dan niet een goede deal? Namelijk een schip wat door de keuring komt met een nieuwe / verstevigde kiel ophanging en met een zeer recente motor. Of is dit een zeer moeilijk / discutabel verhaal.. :)
Lijkt mij ook dat een vernieuwde kiel ophanging beter is dan een ophanging van 40 jaar oud..
Expert en makelaar denken aan zo'n 6k aan kosten. ( nogmaals deze kosten zijn niet voor mij )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 13:44 #1222183

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5098
Antwoord eens eenvoudig op de vragen over welke boot het gaat en wat de vraagprijs is.
Zowat iedereen heeft al gezegd dat alles te repareren is. Daarom is het nog niet zinvol...
I have finally discovered what's wrong with my brain:
on the left side there is nothing right,
and on the right side there is nothing left!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 13:58 #1222187

AdB schreef :
Bezint voor u begint..
Kijk eens naar dit youtube kanaal, Beneteau met kielschade,
en wat er bij komt kijken om het te repareren.
www.youtube.com/channel/UCi9E1Hne0eutZHTEVnMTZ0Q

A

Dit is precies wat ik ook wilde zeggen. De les uit deze serie is: laat NOOIT een verkopende partij zon reparatie uitvoeren.

Ik weet niet over wat voor boot we het hebben maar ik zou budgetteren voor vele duizenden euro's schade. Wellicht is het dat allemaal niet eens meer waard, snel doorlopen.
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:00 #1222189

Sunny schreef :
Is een boot van 9 meter , 40 jaar oud.
Zit een zo goed als nieuwe motor en saildrive in.

Afgelopen twee maanden al twee andere boten laten afkeuren. Deze boot leek het te halen tot dit defect naar boven kwam. Goed dek, goede motor, goede verstaging. Enorm balen.
Weet zeker dat wanneer dit defect er niet geweest was de boot gister gekocht was.

Waar ik een beetje mee zit is dat zo'n keuring ook snel weer bijna duizend euro kost inclusief kranen. Ik kan nog bij 2 andere bootjes gaan kijken van het zelfde type maar deze bootjes zijn duurder, zijn minder uitgerust en hebben een motor van 45 jaar oud. Met een beetje pech gaan we zo'n bootje keuren ( weer duizend euro verder ) en komen we weer een dealbreker tegen.

Dus de vraag is echt een beetje.. Als dit goed gerepareerd zou worden heb ik dan niet een goede deal? Namelijk een schip wat door de keuring komt met een nieuwe / verstevigde kiel ophanging en met een zeer recente motor. Of is dit een zeer moeilijk / discutabel verhaal.. :)
Lijkt mij ook dat een vernieuwde kiel ophanging beter is dan een ophanging van 40 jaar oud..
Expert en makelaar denken aan zo'n 6k aan kosten. ( nogmaals deze kosten zijn niet voor mij )

Als de reparatie niet voor jou kosten is dan is het te overwegen. Ik zou dan in ieder geval een zeer degelijke keuring uit laten voeren en een verslag van de reparatie.

Je moet je afvragen of je het gemal van nu niet in een later stadium erg dik terug moet betalen.

Ook zou ik eea nog ter inspectie van een verzekeraar voor willen leggen om gednder in de toekomst te voorkomen.

Succes met je keuze.
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:01 #1222190

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3469
Overleg met vd Rest in Kats, Erwin van Keulen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beschadiging wrangen, kiel en romp door aanvaring. 28 okt 2020 14:07 #1222193

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5098
Waterblok schreef :
Overleg met vd Rest in Kats, Erwin van Keulen

Waarom?
Het roer dat ik daar eens heb laten herstellen was enkel optisch ok...
I have finally discovered what's wrong with my brain:
on the left side there is nothing right,
and on the right side there is nothing left!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.292 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl