Onderwerp: Harde buiskap op basis van stoffen kap haalbaar ?

We zouden graag een harde buiskap maken voor onze boot (33ft), er zijn hier en daar wel een paar topic over maar ‘k vind het moeilijk om een stevige vorm te bedenken die toch bij de boot past.

Nu kwam ik op het idee om daarvoor gewoon de bestaande stoffen kap te gebruiken, ik heb wel al wat dingen met epoxy of polyester gemaakt maar ben zeker geen expert dus daarom deze sanity check.

Wat als we de bestaande kap (op de boot) als mal gebruiken ?
Ik zit te denken aan de kap te beschermen met plastiek folie of bakpapier zodat er geen epoxy aan kleeft.
Dan de kap bedekken met schuimplaten bv zoiets : polyestershoppen.nl/glasvezel/pvc-schuim-436.html en voorzien van een laag glasvezel/epoxy.
Wanneer dit uitgehard is kan de kap eraf, hopelijk komt de stof er vlotjes af.
De bestaande rvs buizen inlamineren als versteviging en het geheel langs beide kanten afwerken met een paar lagen glasweefsel/epoxy.
Dan bijplamuren, schuren, primer en afwerken met een paar lagen 2C verf of gelcoat.

Grootste moeilijkheid die ik zie is om niet te morsen op de boot maar iemand nog opmerkingen/suggesties ?

ik weet wie je kan helpen, ook ik wil een harde kap realiseren, jammer genoeg hebben ze hier van het zeilersforum gedacht de beste man met ervaring te blokkeren. Zo gaat er toch een stukje kennis verdwijnen.
Ben wel benieuwd naar je plan

zo heb ik het gedaan,

De chuimplaten fixeren op het buizenframe met tyrips.
Eerst een tussenlaag epoxy, daarop een groffe vezelmat.
Vervolgens de juiste epoxy aanbrengen om en om met matten en epoxy.
wachten tot de kap met epoxy vast is. er afhelen en de biinkant afwerken met matten en epoxy.
denk aan overlappen om te bevestigen. Het is goe te doen maar makkelijker op te schrijven dan uit te voeren.


paul.

je zou ook dun plaathout kunnen gebruiken en als mal vormen, ik heb geen buiskap, dus ik dacht het zo te doen. daarna matjes en als laatste de ramen erin zagen

Leuk voorbeeld filmpje

van stoffen naar harde kap beschreven vanaf pagina 70 issuu.com/ziltmagazine/docs/zilt84

Er is op ZF al vaker over geschreven, bijvoorbeeld hier of de blog van mede forummer Watermaat
oldvic-ralph.blogspot.com/2011...een-victoire-28.html

Zelf zou ik nooit gaan prutsen met de stoffen kap als basis. Als je al dat model wilt hebben is een mdf frame naar model van de oude kap vrij simpel te maken. Ik zou zoiets dan in schuim met glasvezel doen maar triplex kan natuurlijk ook.

Ik overweeg voor mijn 27 voeter een vaste buiskap van PVC schuim met glasmat en epoxy.
De huidige buiskap zou ik alleen qua vorm al niet willen kopiëren.
@ Noballast: Wat voor dikte zou ik moeten aanhouden, en is dergelijke plaat wel in kleinen aantallen verkrijgbaar ?

Frodoo schreef : Van wat ik uit de diverse videos en teksten begrepen heb is de dikte van het PVC schuim niet zo interessant, omdat de sterkte van de kap uiteindelijk uit het glasvezel met epoxy (of polyester) moet komen. Wel dik genoeg dat een stuk overbrugging van b.v. een meter niet uit zichzelf gaat doorhangen
De twee delige video van Freerange Sailing is inderdaad erg leerzaam.

Ik heb iemand een oude stoffen buiskap zien behandelen met ???? tot het een vaste kap was.
Turkije, pakweg 20 jaar terug, we winterden in een afgelegen baai en kregen een buurman.
Hij had een grotere Dehler. Zijn stoffen buiskap was zeer aan vervanging toe, de Turken hadden net geleerd dat bootjesmensen veel geld hebben, (vergeleken met de doorsnee Turk) dus buiskappen waren duur en de kwaliteit van het gebruikte materiaal was uiterst slecht. Na twee jaar viel de boel uit mekaar door UV inwerking.
Dus die man koos ervoor zelf zijn oude kap te behandelen met epoxy tot het geheel er als nieuw uitzag.
Ik heb het de kerel zien doen. De man was net als ik voor meerdere jaren onderweg en dan is nadenken over kosten het eerste dat je leert.
We waren niet bepaald goede vrienden dus ik heb zijn werk slechts vanop afstand gezien. Hij heeft eerst met draden de oude kap uiterst strak gespannen en dan een of ander hars op het tentdoek gesmeerd. Het was winter, zelfs in Turkije zijn sommige dagen te koud om met ?? hars te werken, daarom heeft het lang geduurd voor meerdere lagen opgebracht waren. Toen het zaakje stevig was heeft hij ook de raampjes vernieuwd. Het is mogelijk dat hij aan de binnenkant dun multiplex of een ander materiaal heeft ingelamineerd. Uiteindelijk zag het er prima uit, niet te onderscheiden van een nieuwe stoffen kap.
De man had vroeger in de IT branche gewerkt, was wat handwerk aangaat eigenlijk een nul. Zelfs voor een matig onhandige prima te doen.

Frodoo schreef : 12-15mm dik. Zelf gebruik ik uitsluitend 15mm Corecell en koop dat in hele platen van 125x244 bij BAC2 in Diemen. Een ander schuim is Divinicell en is wat goedkoper dan Corecell. Andere merken zijn o.a. Herex en Airex.
Richard7 schreef : De dikte van het schuim is wel degelijk van belang. Net als de shear strength daarvan. Dat maakt het gewone isolatieschuim als PUR en PIR ongeschikt voor constructieve toepassingen. 15mm schuim met 600 gram glas aan weerszijden is stijf en sterk. 2 laagjes van alleen 600gram glas op elkaar zonder schuim is alleen maar slap en flexibel.

De echte uitdaging van een kap zo maken lijkt me niet de glas/schuim/epoxy constructie, maar de ramen. Hoe krijg je er nette ramen in? Want in de gemiddelde buiskap zitten de ramen niet enkelzijdig gebogen, maar (soms met wat vouwen) in 2 richtingen gebogen. En zelfs enkelzijdig moet je toch in je glas epoxy constructie al rekening houden met hoe je de ramen er in of op gaat monteren. Erop is gauw niet zo mooi, erin is een stuk moeilijker met een invallend randje ter dikte van het raam.
Of misschien ramen in alu gevat, zoals in de kajuit vaak ook wordt toegepast.

Wellicht zou je de kap/mal kunnen forceren om de ramen vlak te houden door er in de ramen met dun triplex stukken in te zetten, die laten zich maar in 1 richting buigen?

Ik zou in ieder geval geen matten gebruiken icm epoxy, dat drijft de kosten, het gewicht en vooral de moeite alleen maar op Epoxy lost het bindmiddel niet op en de mat blijft stijf, wordt minder sterk, moeilijk verwerkbaar en deels ondoorzichtig waardoor het moeilijk is in te schatten of er nog lucht in zit.
Wat Noballast zegt, goed kernmateriaal en twee lagen glas weefsel, afwerken naar wens. Eerst de buitenkant moet te doen zijn.

PErikSnel schreef :
Ik zou dun polycarbonaat nemen, 2 of 3 mm en de kap zodanig maken dat de ramen niet dubbel gekromd hoeven te worden.

Een sponninkje in een composiet kap is makkelijk te maken met een stripje glasweefselepoxy aan de binnenkant. Ook het schuim rond de opening vervangen door met microballoons verdikte epoxy. Toevallig ben ik daar net mee bezig, alhoewel het voor een (kast)deurtje is maar het principe is hetzelfde.

weblog Giebateau, opzoeken aflevering 49 tasmanïe

Deze nooit gezien?
Giebateau
Ze hebben ook een blog maar de oude staat op google drive geloof ik

Edit: Als je zoekt in dit document op buiskap: drive.google.com/file/d/17ItEk...oA-1XYCTNZjWJZZ/view

Het makkelijkst is gewoon een frame maken van underlayment, paar latjes er over en daarover dun triplex. Kan ook gelijk in negatieve vorm, dan kun je er gelijk wat recesjes in maken voor de ramen.

Weeral veel antwoorden en goede tips, waarvoor dank !
In neem in elk geval mee dat een kap maken op basis van de huidige geen idioot plan is maar ga nog wat meer opzoeken en me inlezen om tot een definitief plan te komen.

De freerange sailing video's zijn inderdaad heel goed, niet enkel van de buiskap maar ook hun andere projecten.

Het raam probleem is bij ons niet aan de orde, de boot heeft vaste ramen waarop de buiskap aansluit, ik zou die behouden en enkel de kap vervangen (eventueel iets langer maken zodat er een paar flexibele zonnepanelen opkunnen.