Onderwerp: Faroer via Shetland vertrek nu vrijdag

PvO schreef :
C’est le ton qui fait la music.

Maar ik ben ook wel benieuwd, toon en woordkeus strijken mij tegen de haren in maar er is vast voer voor een paar mooie verhalen dus kom maar op.....

Ik krijg in ieder geval de zenuwen van die dansende fenders achterop

Telkens denk ik dat ik het ergste wel gezien heb hier, bewijzen jullie weer dat deze site nog erger dan afschuwelijk kan zijn.

holrobert schreef : Daar heb je helemaal gelijk in, maar door zo te focussen op de 'toon' wordt de daadwerkelijke prestatie (Wat het in mijn ogen toch echt wel is) behoorlijk ondergesneeuwd.

Als hetzelfde verhaal nu na een paar biertjes in de kroeg of in de kuip wordt verteld, dan komt het al heel anders over vermoed ik zo.

Evaluationcopy schreef :
... en die dinghy op het voordek. Neem toch aan dat die onderweg in de bakskist heeft gelegen want zo’n ding wil je echt niet bovendeks hebben bij Bf.9

TS noemde het een extreem gevaarlijke tocht en dat is zeker waar.

Wxnil schreef :
Als je zo’n tocht met zulke superlatieven verwoord op het zeilersforum kun je deze reacties verwachten. Was misschien beter geweest voor in het personeelsblaadje of verkopen aan de Telegraaf.

PvO schreef : OK, laat me dit dan even wat meer in perspectief zetten. Zoals jullie weten maak ik zelf een hoop reisjes naar gebieden die heel wat gevaarlijker en heel wat extremer zijn als waar dit over gaat. Ik neem het varen echter zeer serieus en bereid alles zo goed voor als dat mogelijk is en ondanks dat ik slecht weer niet opzoek kom je er toch in terecht op meerdaagse tochten. Daarnaast heb ik mijn zeilervaring opgebouwd over een tijdspanne van 38 jaar en meer als 200.000 zeemijlen. Die ervaring bouw je langzaam op en je gaat tekens een klein stapje verder en verlegt je grenzen. Soms maak je een (flinke) inschattingsfout en daar leer je van, die fout maak je niet weer. Evaring komt met de jaren.

Voor een oversteekje naar de Faroer is het echter niet mogelijk om in slecht weer terecht te komen en al helemaal niet voor 48 uur, daar zijn de zomers te stabiel voor en de afstanden te kort. Dus dat betekend dat als Digital Rubbish echt dit weer heeft gehad (wat statistisch gezien onwaarschijnlijker is als het winnen van 40 miljoen in de loterij) dan heeft hij er specifiek op gewacht om uit te varen met slecht weer. En dat is waar ik een probleem mee heb.

Het is moeilijk om verzekeringen te vinden voor het soort reizen dat ik maak met mijn boot en de kosten daarvoor zijn heel erg hoog. In het noorden kom ik helaas wel eens boten tegen waarvan ik mijzelf afvraag wat ze hier in vredesnaam te zoeken hebben, ze varen met totaal ongeschikte boten in een onbekend gebied, zijn slecht voorbereid en hebben nauwlijks tot geen vaarervaring. Het zijn dit soort clowns dat er voor gezorgt hebben dat ongeveer 2/3e van mijn collega noordvaarders geen verzekering meer kunnen afsluiten en dat ik inmiddels €25.000 per jaar aan premie betaal met een eigen risico van €50.000. Minder als 10 jaar terug was dat nog €6600 aan premie met een eigen risico van €5.000. Echter in deze 10 jaar is het immens populair geworden om de moeilijker te bevaren gebieden op te zoeken en daarmee zijn vooral de sensatiezoekers en de brokkenpiloten met het hoge "kijk mij nu eens" gehalte betrokken. En juist die twee categorien leggen de verzekeringsclaims neer, de mensen die nooit wat claimen zijn daar letterlijk de dupe van. DigitalRubbish valt wat mij betreft ook in de categorie van slechte voorbereiding en sensatiezoeken en daarom gaan bij mij alle nekharen rechtovereind staan en kan ik niets anders doen dan mij daar over uitspreken. Er valt zoveel moois te vertellen over zo'n reis, maar de enige focus ligt op "extreem gevaarijk", trots zijn op het trotseren van 3 stormen welke statisch gezien niet eens voorkomen en het van boord schoppen van een bemanningslid. Zet dat in perspectief met het zoeken naar youtube volgers en het publiceren van een boek en je ziet dat het gaat om het geld verdienen aan sensationaliseren. Sorry, maar dat schiet op zoveel manieren in het verkeerde keelgat dat ik achter mijn computer zit te vloeken als een zeeman en dat het mijn halve dag verziekt.

+1

@Erik, ik denk dat jij 1 van de weinige hier bent die met kennis van zaken over de toch van TS kan oordelen.
Als forum moeten we ons, maar mijn mening, wel afvragen of de reacties in dit draadje op het verhaal van TS meer bereiken dan dat TS er wel weer klaar mee is.
Ik kan me niet voorstellen dat dat de bedoeling is.
Naar mijn idee geven dergelijke verhalen kleur aan het forum.
Er mag best ruimte zijn voor kritische geluiden, maar dan niet zo dat TS zich in een hoek gedrukt hoeft te voelen.

PvO schreef :
Er zijn heel veel mensen hier met ruime ervaring, maar er zijn er niet veel die ermee te koop lopen.

Je laatst zin ben ik wel met je eens, maar TS doet het ook wel zichzelf aan door zo te reageren vind je niet?

@Erikdejong, erg mooi opgeschreven!

Ik schrijf dit niet om de tocht zelf te beoordelen, dat is mijn taak niet, daar word niet om gevraagd en daar heb ik ook helemaal geen behoefte aan. Ik was er niet bij dus ik ga ook geen mening vormen over wat er al dan niet is voorgevallen op deze tocht.
Waar ik de TS op aanspreek is zijn houding er omheen, het sensatiezoeken, het onvoorbereid oppad gaan en het melken van een verhaal wat geen verhaal had mogen zijnin zo'n vorm. Het is dit soort gedrag wat mij en mijn collega's vele tienduizenden euro's per jaar kost en wat zo onnodig is. En dat geld is nog maar het begin, ik ben via worldsailing (voorheen het ISAF) benaderd met een verzoek tot feedback op voorstellen van de UN om het varen in Noordelijke wateren aan strikte banden te leggen en daar hele strenge eisen aan te verbinden, en ook dat gebeurt weer vanwege de sensatiezoekers en door het gedrag wat TS hier vertoont. Nog even en het is onmogelijk om nog wat leuks (lees extreems) te gaan doen met een zeilboot omdat een handjevol sensatiezoekers het verziekt voor de grote meerderheid. Dat is waar ik een probleem mee heb, dat de TS daardoor al dan niet in een hoekgedrukt voelt betwijfel ik gezien zijn gevoel voor sensatie, maar ook dat is ondergeschikt aan het grote geheel.

Begrijp me niet verkeerd, ik erger me soms groen en geel aan hoe nieuwkomers op dit forum soms behandeld worden door sommige veelposters, maar dit gaat echt heel ergens anders over en gaat een stuk verder als het eventueel pijn doen van iemand zijn gevoelens.

@Sonador, ik weet niet wat jij onder ruime ervaring verstaat, maar ik bedoelde in dit geval ervaring met meerdaagse tochten onder, laten we zeggen, uitdagende omstandigheden.
Ik denk dat je die hier op 1 of 2 handen kunt tellen en die hebben in dit draadje niet of in iedergeval niet negatief gereageerd volgens mij.

Dat TS zijn woord keuze bij sommige tot irritatie leidt kan ik me wel voorstellen, maar je hóeft niet altijd te reageren hé.

Eens met Erik, mooi verwoord. En een woord ter relativering: uit filmpjes en weerdata blijkt dat TS een tocht heeft gemaakt over de noordzee met 7-8bft. Niet meer, niet minder. Overigens verdient hij hiermee nog steeds mijn respect, want ik ga bij 6bft al richting haven, restaurant en dinertje met een glaasje wijn en koffie toe. Daarna klap ik mijn laptopje open, op zoek naar filmpjes van mensen die meer durven dan ik Welterusten!,

AndreAzuree schreef :
Smeerkees!

PvO schreef :
Zijn er meer dan je denkt! En dat zijn meestal hele bescheiden mensen.

@Erik, de Faroer eilanden vallen toch binnen het dekkingsgebied van het 'groot vierkant', wat een vrij algemene verzekering is volgens mij.
Iets heel ander dan wat jij nodig hebt lijkt me.

boarderbas schreef :

het is inderdaad een soort porno voor zeilers: wel kijken, maar niks doen

Erikdejong schreef :
Huh? Dit verhaal is nieuw voor mij... wat bedoel je met de UN? Bedoel je de Verenigde Naties? Hoe gaan die varen in internationale wateren aan banden leggen? (En wie gaat dat dan handhaven?) de mooie noordelijke eilanden zijn gewoon nationaal bezit van een of ander land, met lokale regels. Als Noorwegen/ Denemarken (Groenland) of Rusland regels gaan opstellen dan kan ik me daar iets bij voorstellen. Maar internationale wateren? Heb je wat meer info over deze voorstellen van de VN? (Via Google vind ik niets, maar zou toch openbaar moeten zinn?)

'T waaide dinsdag 28/7 voor Aberdeen best een beetje door volgens de MetOffice.De Twitter-link is wat weigerachtig, dus zelf even kopiëren en plakken.

sjoerd1981 schreef :
Het ene opscheppen gebeurt wat eloquenter dan het andere

Op instagram staan leuke foto’s. TS is een zeiler die waarschijnlijk graag met wat slechter weer zeilt of in ieder geval het weer niet zijn agenda laat bepalen. Dat hoeft niet perse onveilig of slecht zeemanschap te zijn. Dat de meesten het niet doen is nog geen algemene maatstaf. Blijkbaar is de tocht zonder veel problemen verlopen, afgezien van wat schades en bemanningsperikelen. Maar dat heb je bijna altijd wel. Ik vraag me af hoe hij zo snel aan een nieuwe fok kwam in de UK en of er veel zeeziek waren. Varen met slecht weer is meer oncomfortabel dan dat het onveilig is. Verder heeft TS gewoon een grote mond. Daar moet je tegen kunnen en als je een grote mond hebt kun je tegengas verwachten. Dus nu al hier afdruipen is wat lafjes.

De tocht was natuurlijk helemaal niet zeer gevaarlijk. Hooguit uitdagend en oncomfortabel. Zeilen is helemaal niet gevaarlijk.

Sommige zeilers zoeken het echt op



Ik kijk er graag naar. Bakje chips erbij, prima.

JotM schreef :
Ja, haha, die gekke Viking. Erg vermakelijk, leuk om te kijken. Biertje en chips, inderdaad

Erikdejong schreef :
Dat is nogal wat.

Ik heb geen idee van de waarde van je schip op de vrije markt is (het bedrag waarvoor de boot is verzekerd), maar op deze manier heb je in vijf tot tien aan verzekering meer uitgegeven dan wat het schip feitelijk waard is, vermoed ik zomaar.

Het eigen risico staat bovendien nog 's in geen verhouding tot de premie.
Ik begrijp dat het schip meer voor je is dan alleen een boot: het is ook het gereedschap waarmee je een inkomen verdient. Maar zo'n premie tegen die voorwaarde is een beetje van de gekke.

Ik hoop dat je inkomsten voldoende zijn om dit vol te houden.

"Fuckin' amazing, Jesus Christ!!..."
die Erik noorman mooie filmpje van mooie tochten in mooi gebied, maar ik wordt een beetje moe van zijn hijgerige commentaar