Onderwerp: De restauratie van een Pampus

Goedendag allen,

onder het kopje projecten is een mooie ruimte om ons topic te openen.
Samen met een broer heb ik afgelopen week een Pampus gekocht en opgehaald. Lijkt enorm leuk. Het is een flinke opknapper en dus project.

Hier hopen we eens vorderingen neer te zetten en vragen te stellen met de hoop op antwoorden. Tekeningen zijn reeds besteld en al het overige.. is een grijs gebied.
De Pampus dateert uit '45 en is bovenwater alleraardigst. Onderwater alleronaardigst. Dat wordt het meeste werk, nieuwe gangen plaatsen en nieuwe kiel maken.

Foto's plaatsen ga ik nog uitzoeken, maar dat zal terzijnertijd komen.

Allen gegroet en tot de update's.

Hierbij vast wat plaatjes zoals we hem aantroffen bij de verkoper.





En vast wat vragen:

- Bij het plaatsen van nieuwe gangen (mahonie) wat voor lijm dienen we dan te gebruiken? Ik lees stukken over epoxy en PU lijm. Bij gebruik van epoxy lijm, dient de boot dan ook in de epoxy gezet te worden ter conservatie?
- Waar is het verstandig beslag te halen, internetshops? We willen alles vernieuwen. Wordt een aanzienlijk aantal onderdelen en bedrag, maar we willen het wel goed doen. Wat voor merken raden jullie aan?

Voor het lijmen zou ik waterbestendige PU lijm gaan gebruiken, je gangen kunnen dan nog werken. En beslag, tja dat kan je zo duur maken als je wilt. Als je precies weet wat je wilt is het afzoeken op internet best lonend, anders zou ik proberen een dealtje te maken bij een goede watersportzaak. Als je alles in een keer koopt zijn sommige zaken best bereid iets aan de prijs te doen.

Die PU lijm, is dat dan de 'bruis' lijm van Bison, bij elke doe-het-zelf zaak te koop? Of haal je hier nog weer aparte 2K lijm voor?

Nee hoor, je kan prima de bruislijm van Bison gebruiken.

Zoals Eric al zei, van Bison is de bruislijm goed en (zee)water bestendig. Er zijn wel verschillende soorten met verschillende uithardingstijden. Als je snel wilt werken moet je daar op letten. Bison PU TEX moet 4 uur geklemd worden maar er is ook een snellere soort, (0,5 uur uitharding geloof ik) maar typenr. weet ik zo niet.

Groet, Dennis

Bedankt voor de verduidelijking.
Ik heb even bij Bison Konstruktielijmen gekeken.
Er zijn meerdere soorten, maar de Bison Konstruktie TIX en TIX Topspeed bedoelen jullie waarschijnlijk. Dit zit in kitkokers. D4 staat daar bij.
Er is ook nog een soort in een flacon, maar dit zal mekaar niet veel schelen.

Ok, gewoon verlijmen met deze lijm en het moet dus goed komen.
Verder ben ik al even op zoek geweest naar beslag. Harken lijkt goed, maar is duur. Nog maar even uitstellen dus.
Verder zijn we ook nog het standaard beslag nodig voor een Pampus. Zoals lummelbeslag, giek- en mastringen en overig. We willen RVS materiaal. Waar zouden we dit kunnen kopen. Scheepswerf De Jong bv? Dan betaal je natuurlijk wel de hoofdprijs.

Iemand tips of ideeen?

Probeer anders Lamme in Loosdrecht. Die heeft ook de nodige Pampussen gebouwd.

Bij Lamme te Loosdrecht kan ik niet echt een werf vinden. Wel een persoon die momenteel jachthavenmeester is in Loosdrecht. Moet ik die hebben?

Verder hebben we gisteren de boot op haar definitieve plek gezet voor de restauratie. En eindelijk alles eens rustig kunnen bekijken. Flink wat gaten en halve oplapperij. Er zit het nodige werk in.

Algeheel plaatje

Plaatje van de voorkant

De kiel mist een stukje

8 Gangen vanuit de kiel naar beide kanten vervangen

Achterkant is een beetje een oplapperij, ook maar vervangen?

Wel mooi

Gat in de spielel voor hoospomp, niet echt prachtig

Achterste gedeelte van de kielbalk doorgerot. Toch vervangen?

Oplapperij iets beter te zien

Gat in de romp

Spanner

De voorkant is wel mooi droog gebleven

Mooi dik stukje teakdek

Hier en daar enige rottigheid

Zoals jullie zien moet er wel wat gebeuren.
Eerst maar eens de kiel er onderuit. De wrangen eruit. De boot omdraaien en de gangen eraf. Kielbalk inspecteren en al dna niet vervangen. Dan nieuwe gangen eraan en een nieuwe spiegel. Omdraaien en nieuwe wrangen monteren. Dan eens kijken hoe het dek geod behouden dient te worden, kit eruit, schuren enzovoorts.
Wanneer dit gebeurt is zijn we wel een tijd verder. Lijkt dit een beetje een goede volgorde?

Oh ja, bij de spiegel is het een beetje een oplapperij We dachten een nieuwe spiegel te plaatsen en dan aan de achterkant de korte stukjes gang dicht bij het dek weg te halen en opnieuw en voorbij de spiegel te maken. Dit met de nieuwe gangen van het vlak ook. Dat lijkt al een stuk beter. Alleen blijven het dan bovenwater korte stukjes. :? Niet het mooiste, maar om nu álle gangen te vergangen lijkt ons een beetje vergaand.

Reageer maar eens. We hebben het nog nooit gedaan, dus alle tips en handigheden zijn zeer welkom.

Dit weer voor nu.

Lamme is ook welbekend als watersportbedrijf Vrijheid in Oud-Loosdrecht.

www.vrijheidwatersport.nl/

Dit is de winkel, maar er zit/zat ook een werf bij. Ben daar vroeger regelmatig geweest voor informatie over de restauratie van mijn Vrijheid. Waren toen de bouwers van Vrijheidjes.

Fantastisch project, praktisch hetzelfde traject als hetgeen wij nu ingaan. Ik blijf de vorderingen met veel genoegen bekijken :!:

Dank. Het is wel een werk, weet waar je aan begint. Wij hebben er nu aardig zicht op. Hij ligt nu op de kop. Kielbalk moet vervangen worden en 7 gangen beide kanten op. Verder de wrangen en enkele spanten.
We laten wel weer eens wat horen.

De tekeningen zijn binnen. Het echte werk kan beginnen.
Gangen eraf, en een nieuwe keilbalk erin. Ms een nieuwe voorsteven, maar dat is nog even kijken. Spiegel moet ook vervangen worden. Die is lelijk. Aan het werk dus.

Dumbass Q:

De gangen zijn de gangboorden en de kielbalk is de balk waaraan de kiel met bouten gemonteerd wordt?

Jep, dat was wel onze benaming ja.

Iemand nog tips om gangen te maken? Dingen om rekening mee te houden etc.?

De gangen zijn niet de gangboorden -de plankies naast de kuip waar je met je togus op zit als het spannend wordt- maar de plankies die op de spanten zitten en er voor zorgen dat al dat natte water búítenboord blijft.
:roll:

Is ook zo, bedankt voor de correctie. Sommige dingen hebben in de 'volksmond' nog wel eens switching van definitie ondergaan.

Verder hebben we contact gelegd met enkelen voor RVS beslag. Volgende week ergens kijken. Lijkt positief.

Gisteren weer een tijd bezig geweest. We hebben aan beide kanten van de kielbalk 3 gangen verwijdert. De andere gangen komen later. Eerst een nieuwe kielbalk voor de nodige stijfheid. De oude kielbalk is er inmiddels ook uit, samen met de rotte wrangen.
Bedoeling nu is om een nieuwe kielbalk er in te lamineren over nog goede wrangen en enkele nieuwe die we dan vast maken aan de overige gangen. Daarna weer verder kijken.

Hieronder enkele foto's:













Spui uw commentaar maar weer.
Oh ja, ook nog een vraag. Waar kan ik trim-plannen vinden voor een pampus? Met trim-plan bedoel ik dan hoe je de boel optuigt. Ben nog niet zo thuis in de terminologie van het zeilen..

Je bedoeld het zeilplan . In principe moet je die bijgeleverd krijgen bij de bouwtekeningen van de Pampus. Via het KNWV kan je die wel verkrijgen.

De gang zit er goed in :!:

Ben benieuwd hoe je het nieuwe Mahonie gaat "buigen" over de spanten. Zag op de Draak (net als op de Pampus) dat de planken uit een lengte bestaan, is dat nog verkrijgbaar in die afmetingen?

Ok, het zeilplan dus. Die heb ik inderdaad gekregen. Maar bij de Pampus zijn er meerdere manieren om hem op te tuigen (ws net als bij elk ander schip). Met of zonder overloop. Of met een rail voor de grootschoot in de kuip in plaats van montage op één punt in het midden. Wat zijn de verschillen, voordelen en nadelen van deze systemen?

En wat de lengte gangen betreft. Het plan is om dit in één keer te doen ja. Ws zijn de lengtes er nog wel, zijn net bij een scheepsbouwer geweest. En hoe te buigen.. ja daar ben ik ook benieuwd naar. Eerst de kielbalk en de wrangen maar eens.

Even een vraag over beslag.
We zitten te denken over het dekbeslag dat we aan moeten schaffen. Voor eventueel wedstrijdgebruik van de Pampus (waar we wel rekening mee willen houden) komen we gauw uit bij Harken of Ronstan. Harken is iets duurder dan Ronstan heb ik het idee.
Vraag: wat is het kwalitatieve verschil tussen deze merken en wat raden jullie aan? Nog meer tips hierover?

Oke, duidelijker zo. Als je echt wedstrijdaspiraties hebt zou ik goed nadenken over alle trimmogelijkheden die je nodig denkt te hebben. Ik zou eens contact opnemen met de klassevereniging en eens met de verschillende eigenaren praten. Je ziet den meteen hoe zij de boot uitrusten en je kan hun ervaringen eens horen. Neem dan ook meteen goed beslag, bezuinig hier niet op. Of je nu wilt wedstrijd zeilen of niet, goed beslag wat werkt is alleen maar een genoegen.

Stomen zou een oplossing kunnen zijn, dat vind ik hier oa op het forum terug maar ook op andere sites (google is je beste vriend). Een korte omschrijving over hoe het nog meer kan lees je op http://home.zonnet.nl/harmdoornbos/Canadees.html. Hij heeft zijn Mahonie spanten gebogen doormiddel van gasbrander en stalen pijp gevuld met water.

Wat betreft de gangen ben ik inmiddels wel van mening dat die zo krom te buigen zijn over de wrangen en spanten. Op de plekken waar het lastig wordt (voor en achterkant) is het mogelijk dit met lijmklemmen te verhelpen.

Een ander probleem van de gangen is het op maat maken ervan tov de andere reeds aanwezige gang. Normaliter gebeurt dit door het schaven van de gang op maat. Wanneer dit past wordt er een zwei (schuine kant) aan geschaafd, zodat hij goed aansluit op de bestaande gang.

Nu lijkt mij dit juist een moeilijk punt. Over een lengte van 6 m overal de passende zwei schaven. Mijn vraag is nu:

Is het mogelijk dit te doen dmv een 'bead and cove' verbinding. Google er eens op. Een bolle kant die in de holle kant van de andere gang valt. Dit lijkt me eenvoudiger dan het schaven van een zwei.

Verder is er nog de vraag wat voor nauwkeurigheid vereist is. We hebben mahoniehout voor de gangen met een vochtigheid van 10-13 %. Kan alles strak op elkaar, moet er een kier tussen en wat gebeurt er als we hem in het water laten wanneer alles strak op elkaar zit en hij gelakt is. Met epoxy kan, geloof ik, alles strak op elkaar.

Tot zover even de vragen weer.

Inmiddels is de kielbalk gelamineerd uit eikenhouten lagen, klaar om verwerkt te worden en in het schip gebouwd te worden. Foto's komen later weer.