Onderwerp: Nieuw project: Strider

Hey, bedankt voor de foto's!

De vallen komen ook hier onder uit de mast.
Eens zien of we wat kunnen ontwerpen

Dragonfly heeft precies hetzelfde met de schijven onderin de mastvoet verwerkt.
Mits enigzins te doen zou ik dat zo houden, systeem werkt op zich prima.
Je hebt inderdaad wel wat "kunstwerkjes" te verbeteren zeg ..

Prototype getekend en gelasercut in 3mm mdf.
De inox plaat die ik heb liggen is ook 3mm. Denk niet dat ik het in alu gelast krijg.
Langs beide kanten kunnen 3 schijven geplaatst worden.
De houten mal/plug die in de mast komt, zou ik in ofwel trespa willen maken (kan ik laseren) ofwel delrin oid.

Bedenkingen uiteraard welkom.

mooie mallen! maak je nog een scharnier er onder?

ze wordt gaaf Ilex

alweereengijp schreef :
Ja, scharnier ook

Ik vraag me af of dit sterk genoeg is om de compressie van het staand want te kunnen weerstaan. Er lijkt geen voorziening om de kracht van de mast te concentreren in het midden, dus als de mast ook maar enigszins uit het lood staat of buigt komt alle kracht op één zijde van de 'doos' te staan. Dan is de kans op plooi in de relatief dunne wandjes groot. Of verkijk ik mij op de afmetingen en krachten?

je zou de buitenste doosjes nog (deels) kunnen sluiten inderdaad

Ik dacht: nu krijg ik een opmerking over "teveel gewicht", blijkt het over "dunne wandjes" te gaan




Mast (blauw) steunt op 3mm verticale wandjes (rozerood). 4 dwars op de mast en 1 in lengterichting.
Alle schotjes worden gelast op de boven en onderplaat.

Als het lassen van een extra strip nodig is, dan is dat uiteraard geen probleem
Ik hoor de verdere bedenkingen graag komen.

Wat ik bedoel is dat wanneer de mast niet meer precies loodrecht op de doos staat, de krachtsverdeling direct heel anders wordt. Stel de mast buigt in het midden iets door en de mastvoet kantelt een fractie naar voren. Dan komt de volledige compressiekracht op de plaats van de zwarte stip en doen al die andere wandjes helemaal niets maar. Buiging/kanteling naar andere kanten idem dito. Kan je box dat hebben?



Het is niet voor niets dat veel masten steunen op een bolle onderkant of een enkele strip met bout. Daarmee komt de kracht altijd op (nagenoeg) hetzelfde punt, wat daar uiteraard op berekend is. En het mastprofiel wordt dan altijd symmetrisch belast.



Bij kleinere boten speelt dat allemaal niet zo, geen idee of je bij jouw Strider hier wel rekening mee moet houden.

Ik begrijp wat je zegt, maar ik zie niet hoe de krachten drastisch kunnen verplaatsen
Als al die wandjes gelast zijn aan de bovenplaat waar de mast opstaat én aan de onderplaat, dan blijft er toch een krachtenverdeling over, niet?

En zoals ik het zag is de mastvoet star en vastgebout op de plaat. Mag dat niet? Moet er beweging mogelijk zijn? Toen ik hem demonteerde zat hij vast met 4 boutjes van 4mm.

Edit: ik zie nu pas je toevoeging van de bolle voet.

compressie op een mastvoet van een catamaran is formidabel. Vandaar ook mijn eerdere tip naar de mastbeam die richard woods op zijn site beschikbaar heeft. De oorspronkelijke buizen buigen te veel door. Mogelijk dat je in het scharnier onder dat doosje nog een strip in de lengte as kan zetten waar een beetje leven mogelijk in is en de compressie zich manifesteert?

Edit: dat zit ook zo bij mijn striders, zie de foto's

Bij Seldén hebben ze een convexe mastplug. Deze kan onder een "doosje" zoals het mijne geplaatst worden. De convexe plug laat enkele graden beweging toe.
Wat ik nog niet zie is hoe een convexe plug zijn ronding kan volgen als er een scharnier aan vast zit Tenzij er veel speling op de as van het scharnier zit...

Ok, heb de tekeningen van Seldén wat beter bekeken en er is inderdaad speling in het scharniergat. In dit geval bij de T-base.
Ga even aan het tekenen om te zien of ik dit niet 'simpelweg' kan overnemen.

Op de foto lijkt het mastboutgat in de T-base ovaal te zijn waardoor de mast getrimd kan worden.

(ook de custum made doorgestoken masten die ik gemaakt heb zien worden, hadden allemaal zo'n ronde zool onder de mastvoet. Mast lengte > 30 meter)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ben er nog eens met m'n mastvoet.
Met dank aan ilCigno, die erop wees dat de hiel best wat helling toelaat om meer controle te hebben over de puntbelastingen.

Hier het volgende prototype. Dit kan nog uitgepuurd worden om minder laswerk te hebben, lijkt me, maar daar heb ik nog niet veel dieper over nagedacht. Eerst het principe.
De hiel is 8mm, de dwarsschotten 6mm.
Het grijze op de tekening is de beam. De verticale schotjes naast en op de beam (met ogen aan en in roze) zijn nu 3mm getekend/gemaakt.

In MDF van correcte dikte geeft dit onderstaand resultaat. Om een inschatting te geven: totale lengte van begin oog tot einde oog is 160 mm. Breedte mastvoet is 90 mm.

Bedenkingen blijven welkom.

Dat ziet er fraai uit. Qua krachtwerking wordt nu alles mooi gecentreerd. Twee opmerkingen:
- De mastvoet is relatief hoog zo te zien. Dat ziet er niet alleen wat minder mooi uit, maar je moet ook meer moeite doen om de vorm te behouden onder zware belastingen. Hoe lager / compacter je het geheel maakt, hoe gunstiger het wordt. Scheelt ook nog eens in het gewicht.
- de plaat op de beam waar de mast op komt te rusten ziet er vrij dun uit. Je wilt niet dat die gaat vervormen ("in gaat deuken"). Daar zou ik ofwel even aan laten rekenen, ofwel een heel stuk dikker kiezen.

Mooi ontwerp. Hou je ook rekening met de dwarse kracht van de vallen?

Die dubbeling draagt nagenoeg niet bij aan de sterkte zo.

Zou het een optie zijn om de schijven voor de vallen in het vaste deel op te nemen?

Hieroor staan er geen dwarskrachten meer op het bewegende deel.

Het maken van prototypes voor laswerk in gelaserd mdf is een mooie techniek.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

boarderbas schreef :
Bedoel je deze dubbeling?
Indien ja, dan wordt ze zo 6mm die zowel aan de hiel als aan de bovenplaat gelast wordt. Is dat niet voldoende?

Waterman schreef :
Daar heb ik ook aan zitten denken. Maakt het zetten van de mast wat lastiger, maar ja, hoe vaak ga ik dat uiteindelijk doen?
Voorlopig hertekend met de opmerkingen van ilCigno in het achterhoofd.
Ook enkele rondingen toegevoegd.

ilCigno schreef :
Die plaat is 2x 3mm dik. Zo dit nog indeuken?

Dat lijkt me sterk.

1x6 mm zou mijn voorkeur hebben boven twee lagen van 3 mm

Gepost met de officiële Zeilersforum-app