Onderwerp: Aanvaringsschade Coppelia

2e is ; fuck the rules en dan toch maar gewone nav.lichten aan?
ik kan me de opm. van vorig jaar herinnneren over vage LED toplichten..

en vervolgens gediskwalificeerd worden...

Ik denk dat in het zeil schijnen met een zaklamp veel effectiever is omdat je niemand verblind en er direct duidelijk is wat er op je afkomt. Maar dan nog...

Misschien moeten ze de regels zo aanpassen dat boeirondingen alleen nog in een bepaalde richting (kloksgewijs of contra) mogelijk zijn, dan voorkom je al een hoop onduidelijkheid en maak je er een mini rotonde van.

Die vage LED-toplichten waren er dit jaar ook weer. Ik had er er vooraf ook wel eens met een deel van de bemanning over gehad, en die begrepen nu na de 24 uurs ook goed wat ik bedoelde met 'grijze sector' in het driekleurenlicht met vervangings-LED.

Het schijnen in het zeil werkt inderdaad een stuk beter. Wij hebben 's nachts ook wel wat onduidelijke situaties bij de boeien gehad, en soms tot het laatst gewacht met kiezen van BB- of SB-ronding

Bij boeirondingen dekverlichting aan?
(En daarna 15 minuten nachtblind is misschien ook niet zo goed.)

boarderbas schreef :
Is er ter hoogte van de deuk in de voetrail ook nog schade aan de romp? Of is alle kracht daar opgevangen door de voetrail en de railing?

Menno schreef :
Weer zo'n onbegrijpelijke wedstrijdregel. Goed zeemansschap mag kennelijk niet.

Alles wat je beter zichtbaar maakt bij mogelijke aanvaring, mag helemaal niet verboden worden.
Alle deklichten aan, is al genoemd: prima! Heb ik ook gedaan in m'n laatste wedstrijd, maar dat mocht gelukkig ...

Rustig maar....
Het enige dat moet is een driekleurtoplicht.
Reden is dat je op enige afstand boeglichten niet ziet, want die zitten tenminste aan 1 kant achter een Genua, en heel vaak in een golfdal. En met voldoende helling schijnt er 1 omhoog en 1 in het water. Vandaar het topdriekleurding.

Maar niemand verbiedt je om ook de boordlichten aan te doen, en bij een boei nog veel meer aan te doen. Bij heel drukke boeien doe ik het deklicht aan, of tenminste schijn ik met een felle lamp in het zeil.
En als iemand ons niet lijkt te zien krijgt hij de 50 watt halogeenschijnwerper (op de accu) in zijn kuip geschenen. Daar schrikken de meesten wel van.

La Mavare schreef : Deklicht aan of zaklamp in het zeil mag gewoon. Als er niet zo'n speelgoed-LEDje in het driekleurenlicht zit is er wat mij betreft helemaal geen reden om de boordlichten aan te zetten, dan kan je daar net zo veel of weinig aan zien als aan het driekleurenlicht.

Het is ruk, Bas.

Heeft de reparateur al iets van een tijdplan??

Allemaal erg overdreven, tijdens de 24 uurs werd er keurig rond de boeien gezeild.
Zie je een deelnemer (s) bij de boei draai dan rustig om die boei, of ga even een stukje rechtdoor.

Ik denk dat er veel deelnemers op de dezelfde manier hebben gezeild, defensief en behoudend.

Daarbij zijn alle scheepjes verzekerd, waarbij de schuldvraag meestal niet een hot item is.
Dingen gebeuren maak er niet zón drama van.
Repareren die handel en karren maar!

Exact. Er bestaat zoiets als een ongeluk, waarbij het aanwijzen van een schuldige nou éénmaal moet van de verzekering. Beide teams waren ervaren genoeg en voldeden aan de verlichtings- en veligheidseisen. Vanzelfsprekend is er met lampen in het zeil geschenen. Er was een zéér ervaren crew aan boord.

Het is een verzekeringskwestie en daarmee is het drama beperkt tot het verlies van het naseizoen en de wedstrijd.

Tijdsplan van de reparateur is niet zo interessant. Tegen de tijd dat door alle formele hoepls gesprongen is is het seizoen al voorbij. Het doel is daarmee om vóór het voorjaar klaar te zijn. Liever goed dan snel.

Er is ook een (klein)voordeel. Zeker niet in de zin dat ik er materieel op vooruit ga, maar mijn preekstoel was nogal onpraktisch vormgegeven. Nu er een nieuwe wordt gemaakt kan met de zelfde moeite een iets ander ontwerp gemaakt worden. Gelukkig hoeven we dat niet zelf uit te vinden, want jeanneau heeft in '83 zelf al bedacht dat het beter kon. We mogen de maten opnemen van een bevriende Rush schipper. Omdat de oude preekstoel onherkenbaar is scheelt dat de reparateur een hoop gedoe met het inmeten en proberen na te bouwen van de oude.

Op mijn hekstoel stond een AIS/nood antenne. Suboptimaal. Omdat alle kabels aan gort gerukt zijn is het veel goedkoper om de antennevoet en antenne van de hekstoel weg te laten en geen kabels op onmogelijk plekken te hoeven trekken door een AIS splitter te installeren. Win-win. H

Beide aanpassingen scheelt de verzekering geld en ik vind het een betere oplossing. Mooier kan het niet.

De ervaringen tot nu toe met beide DOV-verzekeringen en Modus zijn zéér positief. Ik kreeg bij DOV gewoon op zaterdag een hele vriendelijke en in zake kundige mevrouw aan de lijn die mij allerhartelijkst op weg heeft geholpen. +1!

Dat zijn gelukkig ook wat positieve geluiden Bas. Stel het op prijs dat je het met ons deelt.

boarderbas schreef :
Oké mooi dat alles weer in orde kan worden gemaakt.
Maar als eeuwige optimist lijkt het mij mogelijk om toch te gaan zeilen
gaat ook prima zonder een stuk zeereling.

Weet niet of je meedoet aan winterwedstrijden o.i.d.

Ook moet het niet zo zijn dat de lezers van dit topic welke geen ervaring hebben met het zeilen in het donker erg geschrokken zijn van jouw ervaringen.

In het donker zeilen kan op zich veilig verlopen, ook met de voorgeschreven verlichting en niet met een varende kerstboom waar werkelijk alles wordt aangezet.

Dat kan niet de bedoeling zijn, en is in strijd met het BPR.

Goed iedereen heeft op de uitkijk gestaan maar het is nog steeds de stuurman
die de koersveranderingen doorvoert, en dus een onjuiste keuze heeft gemaakt.

Wij blijven dus benieuwd wat er fout ging die nacht, daar hebben we n.l wat aan!

@ boarderbas , blij te horen dat alles goed komt. Jammer van het seizoen.

De toedracht hoef ik niet te weten. Een ongeluk is een ongeluk. En als jij dat stelt is dat voor mij genoeg. Bij zeilwedstrijden gebeuren er soms dingen en in het donker zie je dingen minder goed. Uiteraard is er iemand volgens de regels goed en iemand fout, maar niemand is op zoek naar een aanvaring. Sommigemdingen lijken ook wel niet te vermijden.

De tip niet gek manoeuvreren en zeilen strijken na iets dergelijks moet iedereen goed opslaan in het achterhoofd. Wellicht heb je er straks achteraf redenenrend nog een of 2 van zulke vingerwijzingen.

Ik vind het wel interessant om te lezen hoe een gaat na zoiets vervelends dus waardeer het topic.

Baasklusje schreef :
Je suggereert in jouw reactie dat én het driekleurenlicht én de boordlichten tegelijkertijd mogen branden. Maar dat is onjuist. Die mogen niet tegelijkertijd branden.
Ooit werd ik opgelopen door de waterpolitie en men sommeerde mij het heklicht uit te doen omdat het toplicht al brandde. Was per vergissing gebeurd, maar voldoende reden voor een reprimande van de blauwe mannen.

martinw schreef :
Mag niet, maar is wel in sommige situaties extra veiligheid.
En waterpolitie op het IJsselmeer is een enorme zeldzaamheid, is veel te groot voor ze

continu varen met dubbele verlichting of nog gekker de vermelde "kerstboom" mag natuurlijk niet, maar dat begrijpt iedereen toch wel?

het gaat erom dat praktisch alles is toegestaan is om een ongeluk te voorkomen,
sterker nog dat is zelfs je plicht.

@MartinW

Het mag niet alleen, het MOET

Je bent verplicht vanuit het BPR (of anders) af te wijken indien je in een situatie zit waarbij als je je wel aan de regels houdt ongelukken gebeuren. Zelfs het negeren van een formele verkeersaanwijzing kan soms de enige oplossing zijn om erger te voorkomen. Indien dit je enige mogelijkheid is ben je verplicht die te nemen.

Gr Michel

Edit, er was me net iemand voor smile

Baasklusje schreef :


Zeker kan het in sommige gevallen extra veiligheid opleveren en dan zou ik het ook doen. Overigens kreeg ik de reprimande wel degelijk op het IJsselmeer.



Hen3: quote hersteld.

Zoals beschreven en te zien op de foto hebben de verstagingen schade. De stuurboord wantputting is losgekomenen (het dek is daar lokaal gedelamineerd) de hekstagaanhechting heeft zichtbaar een opdonder gehad ( die is 2 jaar terug nog geinspecteerd door een werf omdat er (oude) haarscheurtjes zaten, behoefde toen geen aandacht, maar nu zitten er echt scheuren in de gelcoat van de spiegel). Hoe het met de mast (met name de top) staat kan pas worden bekeken als de mast er af gehaald is. Dat zal, na het nemen van wat formele hordes, binnenkort gebeuren. Dan worden de aanhechtingen gecontroleerd op (haar) scheurtjes. Verder zitten er vlijmscherpe stukken RVS op de plekken waar de preekstoelen ooit stonden. Het schip staat al een poos in lelystad op de kant. Zoals altijd doen foto's geen recht aan de situatie als je er naast staat. Nu zeilen is absoluut ondenkbaar.


Als verzekeringnemer is het je plicht vervolgschade te beperken.

Het schip is bij Modus aangeboden voor een offerte. Na goedkeur van de offerte door de schade-expert zal Modus beginnen met de ontmasting en verdere inspectie die arbeidsinzet vraagt.

@ perseus, fijne reactie, dank. Op zo'n moment maak je een judgement call. Je lijzijde ligt vol met zooi en het gebeurt voor een deel achter je zeilen. Je weet niet of je zaling of verstaging geraakt is. In zo'n geval houdt je zeildruk je mast rechtop. Tot je dat gecontroleerd hebt doe je dan niets raars.

Een mogelijke bonus is dat de mast gestreken word en ik overweeg de mast te laten wegen door de ratingoffice. Ik heb een ralatief zware mast en wordt daar niet goed voor gecompenseerd in de rating. En zo proberen we het maar een positieve draai te geven

Zo de wantputting eruit dat is nogal wat.

Sterkte er mee! En inderdaad fijn dat je het deelt, kunnen we alleen maar van leren.

@ boarderbas: mastweging schijnt idd veel te kunnen opleveren. Meteen ook een stabiliteitsproef als alles toch uit en van de boot af is? Dan ben je wat dat aan gaat bijna orci gemeten en dat scheelt stiekem toch een paar puntjes heb ik begrepen.
Je moet het beste er van maken.

- even offtopic: Dat gaat me te ver, dan riekt het naar nét wat meer geld tegen je rating aansmijten dan de ander om te winnen. Mijn mast is de spreekwoordelijke rioolbuis. Enkelzaling. Zo sportief als dammen. De orc rating houdt er min of meer wel een beetje rekening mee dat je een sportief tuig hebt staan. Ik heb er best lang over nagedacht. Ik wil niet prijzen in ontvangst nemen met het knagende idee dat ik de prijs heb gekocht.

Jee Bas, wat een verhaal, veel sterkte met het herstellen.
Blij dat je dit deelt, ik leer er ook nog weer wat van, dit zijn dingen die je nooit hoopt mee te maken, maar mocht dat toch gebeuren dat heb ik al weer wat wijze lessen in mijn hoofd, zeker hoe ermee om te gaan direct na de botsing!