Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za juni 08 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2019
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Nieuw roer Oceaan 25

Nieuw roer Oceaan 25 08 apr 2019 17:56 #1035866

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
Aangezien ik nogal ontevreden was met het stuurgedrag van mijn Oceaan 25 heb besloten om een nieuw roer te bouwen. Vooral over stuurboord was de boot erg loefgierig en was er een grote roeruitslag nodig om rechtuit te gaan. In het onderwerp "Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25" is de aanleiding uitgebreid besproken.
Het oude roer is zichtbaar asymmetrisch, zo staat de roerkoning 5mm uit het midden en is de vorm aan SB en BB niet gelijk.

Fase 1: Opmeten van het oude roer en daarna slopen

Het schuim was erg nat en stonk zuur, maar was nog wel stevig.










Laatst bewerkt: 08 apr 2019 18:40 door Durk82.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 09 apr 2019 09:09 #1035986

Het valt me op dat , zo te zien, het metalen frame niet aan een van de beide roerschalen is vastgelamineerd vóór het sluiten en volschuimen .
Dat is dan wel een fabricagefout want zo komt er op den duur altijd wat beweginbg tussen het frame( dus de roerkoning) en het eigenlijek roerblad .
Mogelijk si dat zelfs (mede) de oorzaak voro het water erin en misschien ook wel voro dat loefgoerigheidprobleem.
Bij een nieuw roer dus eerst het frame tegen een van beide helften vastlamineren ( daarvoor moet dat frame dus een beetje assymetrisch t.o.v. het roerblad zitten) en dan pas met schuim vullen. het baeste niet met PU maar voor het plaatsen van de andere helft met bijv. PVC-schuim zoals Divinycell
Als je een roer van hout maakt natuurlijk niet nodig.
Ad
Laatst bewerkt: 09 apr 2019 09:09 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 09 apr 2019 10:52 #1036018

Ik weet niet hoe ver je wilt gaan, maar als je roer dieper kan, kun je ook een wat smaller roer maken. Een semi-elliptisch roer geeft ook nog eens een beter stuurgedrag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 10 apr 2019 09:32 #1036248

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
Het is misschien niet heel duidelijk te zien op de foto's, maar alle RVS strippen zijn over de gehele lengte aan de schaal gelamineerd. De kant die niet vast zat stond helemaal bol, misschien al gebeurd tijdens het volschuimen of door bevriezing.

Ik heb geen mogelijkheid om het roer dieper te maken dan het nu is, i.v.m. de kieldiepte. Het roer stak ca 10 cm minder diep dan de kiel, dit wordt weer zo.

Het nieuwe roer heeft een elliptische achterkant, volgens vele voorbeelden hier op het forum.
Binnenkort meer over het ontwerp en de verdere bouw.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 10 apr 2019 09:45 #1036250

Durk82 schreef :
Het is misschien niet heel duidelijk te zien op de foto's, maar alle RVS strippen zijn over de gehele lengte aan de schaal gelamineerd. De kant die niet vast zat stond helemaal bol, misschien al gebeurd tijdens het volschuimen of door bevriezing.

Alleen gelijmd :huh:
Dat kan nooit echt goed houden want rvs laat zich maar moeilijk goed lijmen met epoxy en zeker niet met polyester. Dat opbollen komt ook daardoor.
Die strippen horen vastgelamineerd te zitten , dus met een paar lagen glasweefsel over de strippen die aan de polyesterschaal worden vast gelamineerd.
Hier een foto hoe ik dat zelf heb gedaan met het buizenframe van mijn scheg en daarna de schuimplaten
toen ik die nieuw moest maken. Eerder precies zo gedaan met het roer van mijn vorige boot.
Vergelijkbare constructie.
Ad


Laatst bewerkt: 10 apr 2019 09:48 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 10 apr 2019 13:30 #1036305

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 80
Leuk advies, de strippen aan beide kanten vastlamineren maar hoe hebben jullie dat in gedachten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 10 apr 2019 14:14 #1036321

HotSnail schreef :
Leuk advies, de strippen aan beide kanten vastlamineren maar hoe hebben jullie dat in gedachten?

Waar staat dat van beide kanten?
Je lamineert het frame vast aan een helft van het roer en daarna zet je de andere helft erop
Daarvoor moeten die strippen wel niet midden op de roerkoning zitten aan tegen de zijkant daarvan of een klik vertonen anders wordt het weer lastiger.
Bij mijn scheg was dat makkelijker omdat het frame van buis is wat bijna even dik is als de hele scheg.
Misschien is het zo wat duidelijker hoe ik het bedoel ?
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 10 apr 2019 14:22 #1036323

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1969
Je kunt natuurlijk ook een verdikking in 1 schaal maken zodat je de vingerlingen, wel in het midden, daar weer op kunt lamineren.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 10 apr 2019 16:00 #1036367

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6429
Als je een nieuw roer gaat maken lijkt mij multiplex heel wat degelijker en zorgelozer dan zo’n flut constructie die bedacht is om maar snel een roer in elkaar te flansen.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 12 apr 2019 15:40 #1036810

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
Fase 2: Ontwerp

Voor het ontwerp heb ik o.a. hier op het forum inspiratie opgedaan en heb ik gebruik gemaakt van de Excel-sheet van Timo.
De koorde, diepte en dikte zijn nagenoeg gelijk aan het oude roer alleen de vorm is aangepast met een elliptische achterzijde en een mee afgeronde voorkant.
Het balans percentage is 17% en het oppervlak iets kleiner dan origineel.
Door de relatief dikke roerkoning en de grote koorde kom ik op een NACA 0016 profiel uit. Kleiner kan niet omdat er dan geen vlees overblijft om het RVS heen en groter lijkt me niet nodig.

Met behulp van de Excelsheet voor de NACA profielen heb ik het ontwerp in AutoCAD uitgewerkt.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 12 apr 2019 15:45 #1036812

Lekker veel grip met NACA0016! Waarom planform niet half-elliptisch?
Laatst bewerkt: 12 apr 2019 15:54 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 12 apr 2019 16:37 #1036823

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
Fase 3: Bouwen

Net als de meeste voorbeelden hier op het forum wordt dit roer ook van multiplex gebouwd, 10mm Okoume garantieplaat.

Het AutoCAD ontwerp is op A0 1:1 afgedrukt en de vormen zijn overgenomen op de plaat en uitgezaagd.





Volgende stap was het verlijmen met ingedikte epoxy van de 2x4 lagen zodat 2 helften ontstaan met de ruwe vorm er al in.
Vervolgens moesten de uitsparingen voor het RVS in beide helften worden gemaakt. Deels met de bovenfrees en verder met de beitel.
De onderste strippen van de roerkoning zijn aangepast omdat het roer onderin smaller is geworden.







Als het eindelijk allemaal past kunnen de beide helften worden samengevoegd en met ingedikte epoxy gelijmd.



Na een paar uurtjes schaven en schuren met de bandschuurmachine is dit het voorlopige resultaat, ook al in de injecteer epoxy.



Volgende stap is het inpakken in 2 lagen keperweefsel van 160g en verder afwerken. Wordt vervolgd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 12 apr 2019 21:36 #1036912

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1969
Altijd enorm vertekenend, dat percentage als je de plaatjes ziet. Het lijkt op het oog minder dan 17% maar het zal vast kloppen. Mooi resultaat verder! Ga je de bovenkant bij de roerkoning nog vol laten lopen met epoxy?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 12 apr 2019 21:46 #1036914

Lijkt geen NACA 0016 te zijn bovenaan? Wordt het profiel naar beneden toe met afnemende koorde evenredig dunner, of verandert het profiel over de hoogte?

Prima werk en resultaat verder!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 13 apr 2019 13:43 #1037035

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
De foto vertekent waarschijnlijk en het profiel lijkt dunner dan in werkelijkheid.
Het profiel blijft over de hele hoogte NACA 0016 en wordt naar beneden toe met afnemende koorde evenredig dunner.

Als de temperaturen het weer toelaten kan ik verder met het epoxy werk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 13 apr 2019 15:49 #1037092

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
Ga je de bovenkant bij de roerkoning nog vol laten lopen met epoxy?

Het plan was om het gootje rond de roerkoning te kitten met Bostik MSR kit. De hechting van epoxy op RVS is niet geweldig en is niet flexibel. Kit hecht beter op RVS is wel flexibel.

Wat zijn de ervaringen hiermee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 13 apr 2019 16:16 #1037106

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2384
Durk82 schreef :
Ga je de bovenkant bij de roerkoning nog vol laten lopen met epoxy?

Het plan was om het gootje rond de roerkoning te kitten met Bostik MSR kit. De hechting van epoxy op RVS is niet geweldig en is niet flexibel. Kit hecht beter op RVS is wel flexibel.

Wat zijn de ervaringen hiermee?
Ik heb in een ander topic geschreven dat op die plaats een laag vulcaniserende tape goed afdicht omdat die tape op rvs goed afdicht en flexibel is en dat vervolgens epoxy weer zeer goed hecht aan die tape.
Ook ooit een roer gemaakt met de afdichting zoals jij dat van plan bent. Gekozen voor een behoorlijk forse ring die zo'n 6 cm hoog was.
Heb het idee dat ook dat een goede manier is maar heb dat nooit kunnen nagaan omdat de boot verkocht is en zo uit het zicht is geraakt.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 13 apr 2019 17:11 #1037124

Mooi allemaal!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Nieuw roer Oceaan 25 17 mei 2019 12:45 #1046865

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12800
Ik zie en lees allemaal hele goede dingen, netjes gedaan tot nu toe! De roerveren (de 'strippen') zijn ook mooi in een V-vorm gelast, dat is een hele sterke constructie. Ik heb de veren indertijd opgevuld met ingepaste wiggen zodat er geen holle ruimtes ontstaan. Heb jij dat ook zo gedaan?

Het is inderdaad verstandig om aan de bovenkant een ring van kit rondom de roerkoning te leggen. Door de krachten die op het roer komen ontstaan er altijd microscopische scheurtjes als je alleen epoxy gebruikt. Door er een ring van kit (bij voorkeur in een 'geultje') om te leggen blijft de roerkoning waterdicht verbonden met het blad en wordt inwatering voorkomen. Nu kan inwatering in een goed gebouwd hout-epoxyblad niet zo heel veel kwaad doen, maar inwateren voorkomen is toch nog altijd te prefereren.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.265 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl