Onderwerp: Afbouw Carena 36 casco

Geachte Dames & Heren van het zeilers forum,

Wellicht hebben sommigen van jullie mij al hier eens gezien in de afgelopen weken.
Paar weken geleden hebben ik en mijn vriendin besloten om een casco over te nemen, een Carena 36 (of Lemstra 36)

Het is ons idee om dit van casco tot 100% af te bouwen en het schip over paar jaar te gaan varen in Scandinavië. Wij hebben het geluk dat we de resources hebben om dit te faciliteren (wel neemt het nog wel tijd). Wel hebben nog een lang pad te belopen en nog veel te leren.

In het schip heeft een poos water gestaan(zie foto’s), dit heeft gelukkig nergens al te grote gevlogen.
Op het moment zijn we dus ook druk bezig met het leeg halen en het conserveren.

De vorige eigenaar heeft het niet helemaal alleen bij een casco getalen, op het moment zit er een beginnend roer systeem in en schroefas systeem. Ook zijn er al verschillende onderdelen aanwezig.
Komende weken gaan we het schip 3D scannen zodat wij zelf de systemen en het interieur kunnen tekenen/uitwerken. Ook zijn we van plan om de opbouw te vervangen voor een pilothouse (Carena 38)

Voor degenen die geïnteresseerd zijn zal ik hier zo nu en dan een blogje bijhouden om jullie op de hoogte te houden, ook hebben wij sinds kort een YouTube kanaal waar we ook actief video’s gaan uploaden:


www.youtube.com/channel/UCf5_9M0awyXiucES9LiKb7A

Gedurfd project en prima basis. Hebben jullie een groffe planning van het project?

Interessant draadje om te volgen!

succes met dit project! Ik heb me al geabonneerd op je YouTube kanaal.

leuk meer zelfbouwers

Jonge enthousiaste mensen die doen. Heerlijk. Super leuk.

Mooi project! Gedurfd ook!
Dat 3d scannen heeft enkel het voordeel dat je op de computer in de boot rond kan lopen, maar is niet mijn ding. Je verdoet er veel tijd mee. Verzaag maar wat goedkoop materiaal aan mallen en je hebt de boot naar mijn idee eerder af. Wat als er iets fout gaat en er een heel freespakket aan kastjes de kliko in kan omdat het schaal 1:1,05 in plaats van 1:1 eruit komt?

Freek

staal?

Denk het wel, zag een naaldbikhamer op een van de foto's.

Heren, dank voor de leuke reacties en dank voor de vele abbonnees die hebben gevolgd.
Het is inderdaad een zeer solide stalen bak.

Goed of fout, mallen of scannen. Kan beide. Wij hebben de ervaring dat scannen echt het meest zuiver is. We kunnen beide zeer goed in Rhino en Autocad tekenen. Ook omdat het casco natuurlijk al gelast is zal er niet veel 'rek en strek' meer onstaan. Zo kunnen we mooi de komende weken tekenen wat wij graag willen.

Groffe planning: Na (komende) bouwvak beginnen te lassen aan de pilot house/dek. Waarom dan pas?
Zo hebben we mooi de komende weken de tijd om alles te verzamelen ->> Interieur/systemen/staal.
Dat neemt niet weg dat we al wel bezig gaan in het casco zelf.

Let wel op dat je scan niet te zuiver wordt. Heb me eens laten vertellen dat een boot die dwars op de zon staat, zo krom is als een banaan. Puur omdat het warme staal uitzet en de schaduw kant niet. Het komt niet op een millimeter qua scan.

Behoorlijke klus, petje af.

IK zou beginnen met ontwerpen vanuit de motorruimte.
Zorg dat je altijd vanaf alle kanten goed bij je motor kan komen.
Soms zie ik interieurs waarbij de motor er ook nog in moest.
Altijd zul je regelmatig handelingen moeten verrichten aan de motor.
Zorg ook voor een goede ventilatie en optimale geluidsisolatie ook al kost dat extra ruimte, dat comfort betaald zich altijd terug. Afijn, je zult over nog wel 1000 dingen moeten nadenken.
De basis lijkt me geweldig. Heel veel plezier en succes ermee.

Stond deze niet al een tijdje (jaren) bij Rhebergen in Amsterdam op de kant? Mooi dat ie toch een vervolg krijgt! Ik vond zelf dat de raampjes in de opbouw te kort op elkaar zitten.
Succes!


Een 3D scan helpt enorm. Ik heb zelf een interieur in een vrijwel lege koopmans 34 zitten bouwen en verwef het meeste tijd gaat zitten in het meten en maken van mallen. Onze boot lag in het water en dat werkt ook niet lekker met lasers en waterpassen. Doen dus, ook als het niet de mm nauwkeurig is, helpt het in het ontwerp. Op werk (superjachtbouw) meten we ook alles 3D in.

Maar bedenk dat je aan de scan zelf nog niet zoveel hebt. Je krijgt een soort puntenwolk waar nog een model van gemaakt moet worden voor je er echt iets mee kan. De modeleerder heeft dus grote invloed op hoe goed en nauwkeurig het model wordt. Meetpunten kunnen elkaar ook tegenspreken.

Mooj project, geniet er van. Ga je het casco ook isoleren? De huidige fase en na een goede conservering van de binnenzijde is een mooi moment daarvoor.

@Noballast Ja, we zijn nu van plan om alles boven de waterlijn te laten purren. Hier zijn natuurlijk ook weer voor en tegen's van toepassing.

@Philip, Correct! Komt inderdaaad bij Rhebergen vandaan (verkocht voor de eigenaar), erg leuke/vriendelijke lui. De raampjes vinden we zo zelf ook niet de mooiste manier, maar dit gaan we toch ombouwen.
De scan zal verwekt worden door Lido2D3D, maken we ook een mooie video van.

JurjenB schreef :
Goede (beste) beslissing

Ik zou niet perse bij de waterlijn stoppen. Bij ons is de boot volgeschuimd tot net tegen de bilge. En bij de schroefas en het pad tot de bilge is het ook vrij. Op onze boot merk ik dat Pur een veel betere bescherming is tegen roest dan welk verfsysteem dan ook. De eerste plekken waar het is gaan roesten is daar waar het schuim ophoudt. Bij de roerkoning is een langdurige lekkage geweest. Schuim heeft lange tijd water over zich heen gehad en zag er van boven nat uit. Echter zodra je een klein beetje weghaalt is het droog. op 2 stukjes heb ik het tot het romphuid weggehaald om te controleren en de romp eronder was nog mooi glanzend metaal. De spanten die boven het pur uitkwamen waren wel helemaal verroest, die stonden in een 2 componenten verf systeem.

De werf waar ik een tijd gewerkt heb spoot de casco's ook altijd na het stralen en primeren in de PUR. De pur zat tot de vloerhoogte, dus alleen de bilge was niet in het schuim gespoten.
Voor het PUR spuiten werden alle naden tussen spanten en romp afgekit tot een stukje boven het schuim. Daarover werd de bilge geschilderd, zo uit mijn hoofd ook voordat de PUR er in kwam.
Grondhout voor de betimmering zetten we ook voor het schuimen met kit aan de romp vast, de delen waar de betimmering tegen kwam goed in de schilders- en ducktape zodat je niet al te veel schoonmaakwerk hebt. Door de PUT zit het grondhout meteen heel erg vast
Buizen voor electra en dergelijke kan je ook al voor het schuimen aanbrengen, dan nemen ze wat minder ruimte in en ze kunnen nooit gaan rammelen. Wel heel goed de uiteinden afdichten! Je kan ook alvast een deel van de bekabeling, bijvoorbeeld naar lampjes, aanbrengen voor het schuimen, maar dan kan je ze er nooit meer uit halen.

@jeroenFemke Er staat een andere Carena 36 in Makkum die laast een forse prijsdaling had... schijnt dat de vorige eigenaar pur in de bilge had gespoten en alles is toen gaan rotten. Gaten zaten erin. Maar ik deel dezelfde mening, als het staal goed is (kaal) of geconseveerd en dan purren kan er bijna niks meer mis gaan.

@HotSnail Zo zijn wij het inderdaad ook van plan om aan te pakken.

JurjenB schreef :
Ha, bij die boot ben ik toen ook wezen kijken. Denk dat daar geen goede pur is gebruikt of verkeerd is aangebracht. Bij ons zit de Pur trouwens niet in de bilge maar tot ca 20 cm van de bilge.

Ook hier weer we eerder genoemde tip: vanaf een IPhone 13 zit er een LIDAR sensor in, daarmee kan je heel eenvoudig zelf 3D scans maken en exporteren naar ieder CAD programma.
Dat kan als puntenwolk, maar ook als 3D afbeelding


Groeten,
Johnnie

@Trotti Dank voor de tip!

@JeroenFemke Ja denk het ook, of wellicht te poreus? Het schip is inmiddels verkocht en gaat geloof ik naar polen toe.

JurjenB schreef : ik ben ook bij die carena geweest. Had voor de uiteindelijke prijs misschien een mooie donor boot geweest... Mast etc zag er goed uit

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ivo pionier schreef :
Ja klopt was mooi verjongde mast.
Bij de aanschaf van dit casco hebben we ook een mast gekocht, 12M lang en ook verjongd. Nog niet zeker als we die gaan gebruiken.
We hebben een donor schip kunnen regelenen, zal ik in de toekmost meer over vertellen.

Heren/dames, update #1

Inmiddels zijn we alweer een stapje verder.
Afgelopen 2 weken hebben we het erg druk gehad met het ontroesten.
We hebben eigenlijk 3 dingen gebruikt om de klus te klaren:

-Naaldbikhamer
-Flex met staalborstel (2 borstels, horizontaal & verticaal)
-Rustbuster

Eerst over alles heen met de naaldbikhamer, daarna op de roestige oppervlakken de rustbuster, en afwerken met de flex. Goed stofzuigen en schoonmaken uiteraard.
Het was een behoorlijke klus, het is ook naar onze mening een van de belangrijkste. En toch goed gelukt. Komende week nog 1 keer met primer eroverheen en alle moeilijk te bereiken met een kwast. Daarna zullen we op verschillende plekken even met de MU meter erlangs.

Ook is de 3d scant gelukt. Binnenkort krijgen we het bestand en kunnen we los met het tekenen.

Hierbij de link van de video voor de geïnteresseerden:

Wat pakken jullie dit grondig en gestructureerd aan! Bereklus, maar vordert goed (al weet ik weet niet of jullie hier fulltime aan werken).