Onderwerp: Alternatief voor o-charts kaarten

Ik begrijp het werkelijk niet dat het hier allemaal feilloos werkt. Ja, als je overschakelt naar een ander Linux OS dan werkt de fingerprint niet meer. Is logisch.

Eenvoudig een kopietje maken van de SD kaart en je hebt je vorige werkende systeem weer terug.

Hier enige tijd geleden nog een een proefje gedaan met Xinotop. Linux plus OpenCPN geheel werkend vanaf een USB stick. Hier OeSenc kaarten op geprobeerd. Werkt perfect. Maar uiteraard wel op dezelfde hardware.

Kaarten op een ander computer systeem kan via ethernet of draadloos met behulp van een VNC client.

Draait hier op alles Android smartphone, Chromebook netwerk computer.

Groet,

Bram

PietO schreef :
Het is inmiddels een hele discussie aan het worden , maar PietO slaat tenminste de spijker recht op de kop door echt in te gaan op de kernvraag van TS, namelijk "wat is een alternatief voor de oeSENC kaarten". Ik wil voorop stellen dat we met z'n allen héél blij mogen zijn met de inspanningen van Dirk en de andere vrijwilligers achter OpenCPN, Openplotter en oeSENC. Maar als TS problemen heeft met de oeSENC-kaarten, dan zijn voor het Nederlandse zeegebied de kaarten van Datacharter voor hem een goed alternatief. En dan bedoel ik niet zozeer de KAP-kaarten, maar specifiek de S57 ENC's. Die zijn duurder dan de oeSENC maar geven wel exact hetzelfde beeld (en werken ook probleemloos in Openplotter).
En dat het motto "ex usu nautae" van onze BV Hydrografische Dienst (vooral sinds de samenwerking met de UKHO?) helaas moet worden aangevuld met "pecunia non olet" staat daar eigenlijk los van.

Seanymph schreef :
Daarmee hebben we dan ook meteen de beperking van de Datacharter kaarten te pakken. Ze leveren eigenlijk alleen kaarten van het gebied dat door de 1800-serie van de HD wordt bestreken.
Voor het buitenland hebben ze niks.

Dus ja; alternatief?

Voor de goede orde: ik heb ook grote waardering voor het werk van O-charts en dat van Rooie Dirk. Maar als zelfs die laatste erkent dat het beveiligingssysteem a pain in the ass is, dan is er duidelijk ruimte voor verbetering.

Op zich heb je gelijk. Misschien moet TS eerst maar eens aangeven voor welk gebied hij kaarten zoekt. Ik zal toch niet de enige zeiler zijn die zich een heel seizoen prima kan vermaken op onze eigen Waddenzee?

Navionics gebruikt voor Android de emailaccount en wachtwoord als de beveiliging. op een gegeven moment was er een grappenmaker die de Navionics kaarten op een fake emailaccount en wachtwoord registreerde en daarna deze kaarten en de erbij behorende beveiligingsgegevens de downloadwereld inslingerde. Dit is dus geen waterdichte beveiliging.

Geen enkele beveiliging is waterdicht.
Bovendien zijn Navionics-licenties, zoals alles in de Play Store, gekoppeld aan je Google account, niet zomaar een fake account met wachtwoord. Dus iemand die daarmee wil frauderen, zal zijn smartphone of tablet op dat account moeten registreren. Veel plezier.
Daarnaast is er nog de Community-account, die je op een ander email-adres kunt registreren. Maar dat is geen kaartlicentie.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

lodewijk stegman schreef :
Ik vind het prima dat men CM93 kaarten gebruikt zolang men alleen zichzelf in gevaar brengt

Even serieus, die kaarten zijn oud en niet bijgewerkt. Dat is vragen om problemen.
Als je de moeite neemt de kaarten bij te werken, ik denk dat als je de gemaakte uren als kosten rekent dat o-charts uit kan.

Voor de goede orde, en zoals hierboven al gevraagd, voor de korte termijn ben ik alleen op zoek naar kaarten van Nederland. Ik vermaak me voor alsnog prima in het gebied dat door de 1800-serie gedekt wordt.

Ik ben nu dus ook zeker aan het kijken naar de kaarten van datacharter!

Over het licentiesysteem van o-charts is hiervoor inmiddels denk ik genoeg gezegd. Persoonlijk zou ik best wat meer (of eenmalig voor aanschaf van een hardware key o.i.d.) willen betalen voor een kaartenset zonder het gedoe met slecht werkende licenties.

Er zullen inderdaad wel mensen zijn (zoals ook hierboven) waar het prima werkt, maar in mijn ogen deugt het systeem niet voor het huidige doel....

rooiedirk schreef :
Een verdienmodel, zelfs break-even, gaat uit van kosten maken en een bepaalde afzet om de kosten terug te verdienen. Het ideale verdienmodel voor o-charts zal zijn dat ze met het lopende seizoen genoeg inkomsten hebben om de productie van de kaart van het volgend seizoen te garanderen. Ik noem dat "buffer" en niet "winst".

Als de markt verdwijnt heeft o-charts kosten en geen inkomsten. Dus van illegale praktijken is o-charts slachtoffer. Daarnaast zal er ongewijfeld een jaar tussenzitten dat de "omzet" tegenvalt.

Als je iets anders gelezen hebt dan heb ik dat niet goed geformuleerd.

yannick schreef :
Het probleem is dat je wensen niet stroken met de eisen die o-charts opgelegd krijgt.
Bij andere kaartsystemen (behalve illegale) loop je tegen dezelfde problemen.

Gebruik de Windows-oplossing maar dan met linux+pi: een pi voor elke functie

Ik denk dat je met een 2e pi erbij nog beter en goedkoper af bent met o-charts.
En volgens mij had rooiedirk dat ook al genoemd.

reuver schreef :
En precies omdat mijn wensen niet stroken met wat o-charts levert ben ik dus op zoek naar een andere leverancier.

Dat ik bij andere kaartsystemen tegen dezelfde problemen aanloop volgens jou, is als ik afga op eerdere reacties niet het geval bij kaarten van Datacharter. Het kán dus wel... Ik ga van de week die kaarten maar eens aanschaffen, en dan laat ik wel weten hoe het bevalt.

Maar om nu te stellen dat de oplossing van o-charts de enige legale mogelijkheid is vind ik wel erg kort door de bocht....

Helaas kan ik je niet helpen met je probleem. Maar ik wil je bedanken dat je het aan de orde brengt. Ik overwoog mijn visitMyHarbour stick en onvermijdelijke vensters te vervangen door o-charts. Maar ik zie nu dat die oplossing niet gaat werken. Het hele openplotter verhaal is daarvoor niet genoeg in een uitontwikkelde fase beland. Als ik lees dat het wisselen van netwerk hardware voldoende is om de pret te bederven weet ik eigenlijk al genoeg. Pas als het aannemelijk is dat je systeem een stabiel life cycle van minstens 2 jaar heeft kun je daaraan beginnen. Voorlopig komen de sudo apt-get upgrade's me nog te vaak langs.

...maar OpenGL werkt echt fantastisch...

Hier en daar. Nu en dan

yannick schreef :
Dat lijkt mij ook.

3Noreen schreef :
Die VMH-sticks zijn overigens ook niet direct de meest ideale oplossing. Ze gaan soms kapot. VMH is ondertussen niet voor niets begonnen met downloadbare kaarten. Van die laatsten is mij niet duidelijk hoe ze beveiligd worden. Ik he ze tot op heden nog niet gekocht.

lodewijk stegman schreef :
Ik snap je punt niet.

3Noreen schreef :
Misschien dat goede en goedkope kaarten bekomen zelden geheel probleemloos is?

lodewijk stegman schreef :
Sorry you lost me. Het is me nog steeds niet duidelijk. De vergelijking kan ik niet volgen. Mijn ervaring met VMH-sticks is dat ik een redelijk goed begrip heb wanneer ze stuk gaan. Ik heb ook niet kunnen ervaren dat er op enige wijze de bedoeling is ingebouwd dat ze stuk gaan. In o-charts zit er een bedoeling, intentie, ingebouwd dat ze stuk gaan. Wat dat nog vervelender maakt is dat je niet vertelt wordt onder welke omstandigheden ze bedoeld zijn om stuk te gaan.
Het ene is dat het werkt tenzij. Het andere is het werkt niet tenzij. De default state van o-charts is dat ze niet werken.

yannick schreef :
O-charts zou zelf ook liever een andere, meer flexibele oplossing wensen, maar dat mag niet vanwege de hydrografische instanties. Die eisen een door hun goedgekeurd systeem.
Dus als je een andere leverancier vind, zal ook deze een systeem moeten hebben dat aan hun eisen voldoet. En dat zal vermoedelijk weer dezelfde soort problemen opleveren.
( ofwel een hardware dongle gebruiken, wat ook niet altijd foutloos of probleemloos loopt ).
O-Charts geeft verreweg de goedkoopste oplossing, maar je mag dan je systeem niet meer veel veranderen.

3Noreen schreef : nou dan past het naadloos bij de raspberry. die is net zo.

@3Noreen,
Voor iemand die dus geen oeSenc kaarten heeft, weet je wel precies hoe het niet werkt

Voor TS die dus regelmatig zit te experimenteren met z'n Rpi is het geen handige oplossing, maar hoevaak verander jij je netwerk hardware van je laptopje?? Of van je Rpi als deze eenmaal vast ingebouwed is als plotter??

@Yannick,
Hoor graag van je ervaring(en) met datacharter kaarten. Ik kon op hun site niets vinden over hoe recent de kaarten zijn en/of update beleid.

op de site van datacharter: Wij leveren ook onze basis kaarten gebaseerd op de 1800 serie.Inclusief alle nautische gegevens behalve de boeien
.Als u donateur bent van Nautin.nl of lid van de Vereniging van Toerzeilers of Wadvaarders kunt u hun boeienbestand als kaartlaag in Open CPN gebruiken.

Ze leveren dus alleen maar de onderlegger, de actuele boeien moet je er zelf opzetten.
vraag me dan ook af hoe het met de diete is.

rooiedirk schreef :
Onderweg best wel vaak. Afhankelijk van de situatie heb ik er een netwerk aan hangen in de vorm van een wifi stick een umts stick of een satelliet ontvanger.
Altijd leuk om van een discussie gediskwalificeerd te worden wegens ondeskundigheid. Het is een stuk productiever om uit te leggen welke kennis iemand ontbreekt.
Mijn default state is dat ik niet iets koop als ik niet met redelijkheid kan aannemen dat iets gaat werken. Met name in de it heb ik mijn lesje wel geleerd.

roozeboos schreef :
De raspberry is bedoelt om mensen te leren programmeren op een computer die zeer weinig kost. Voor het bedoelde gebruik is niet mijn indruk dat het ding niet functioneert.

dat klopt ook precies. Wordt ingezet voor toepassingen waar deze niet voor bedoeld is, naar mijn mening.
Maar omdat ioe zo goedkoop is, is de verleiding ook wel erg groot. Dat snap ik wel.