Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
De mogelijkheden om zelf te knutselen/ontwikkelen met de nieuwste generatie mini-PC's is eindeloos. Omdat er diverse fraaie initiatieven lopen die best wat eigen plek behoeven, bundelen we onze kennis in deze categorie.

Onderwerp: RPI als boordcomputer

RPI als boordcomputer 07 mei 2021 15:59 #1282138

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7821


Juist ja.

Mysterie opgelost:in open om staat dash_t niet in verbinding met de signalk interface.

Daar kan alleen rooiedirk wat mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 07:43 #1282289

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6434
Joop66 schreef :
Effies schreef :
Alles wat opencpn niet herkent aan signalk zinnen/deltas zal je als nmea0181 moeten aanleveren (totdat opencpn ze met een volgende update hopelijk wel snapt).
Gelukkig kan de signalk server dat ook...hiervoor is de tcp 10110 verbinding al standaard aanwezig.
Alle nmea0183 die via een seriële poort binnenkomt wordt er automatisch via tcp 10110 weer uitgestuurd.

Dan is dit een vraag voor RooieDirk?
De T(actial)-Dashboard plugin heeft inderdaad (nog?) geen Signal-K ondersteuning.
Gelukkig kan je altijd de nmea data rechtstreeks invoeren in OpenCPN. Wil je ook de data in Signal-K dan vanuit O via UDP naar de Signal-K server.
Wat ook moet kunnen is de Signal-K server alle (wind) data in nmea laten doorsturen (via UDP)(Moet je wel een andere poort kiezen dan wat je voor signalK gebruikt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 08:15 #1282304

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7277
Ik heb eerder een tactical dashboard gebruikt die wel SignalK gebruikte.

Was een ontwikkeling op cloudsmith. Helaas heb ik het adres hiervan niet meer beschikbaar.

Weet niet of het nog verder ontwikkeld is.

Ik heb hier thuis alleen maar GPS en AIS.

Dashboard Tactics Plugin - OpenCPN
opencpn.org/OpenCPN/plugins/dashboardtactics.html

Home Downloads Plugins Dashboard-Tactics Dashboard-Tactics Plugin. Dashboard-Tactics contains a huge set of instruments in one single package; all those inherited from Dashboard and Tactics plugins, plus a few more! It enhances the familiar instruments with new interconnections and functions. Direct input connection with Signal K node server ...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 09:15 #1282340

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13406
Vraagje aan Joop66,

Heb jij een canbus boardje in gebruik waarop n2k binnenkomt op de Raspberry ?
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 12:39 #1282451

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7821
Geen N2K aan boord. Dus, nee

Alle NMEA0183 komt via BC-mux. Dus RS422-USB converters.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 15:55 #1282541

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7821
brambo schreef :
Beste Joop,

ik ben ook maar een geinteresserde leek.

Heb je de binnenkomende data uit de mux al werkend ?

Als die in de SignalK server draait, dan de verbinding maken
in OpenCPN met de benodigde data vanuit de SignalK server.

netwerk signalk localhost en poort 3000 (automatisch server zoeken uitzetten)

Dan verschijnt de data uit de SignalK server in OpenCPN.
Niet in NMEA183 formaat maar direct in het SignalK formaat.

Dat werkt dus niet lekker samen met alle zaken binnen OpenCPN. Bijvoorbeeld Dashboard-Tactics, die ik gebruik.

Dus gaat t nu op de "ouderwetse"met een TCP, zoals je aangegeven hebt.

brambo schreef :
Om even in OpenCPN te blijven. Je wilt je route of varen naar een Waypoint met de data uit OpenCPN naar de SignalK server en verder verplaatsen:

Maak een uitgaande verbinding aan in OpenCPN (let op alleen uitgaand !)
netwerk UDP localhost en poort 2000.

Je wilt uiteraard maar een beperkte hoevelheid data naar SignalK verplaatsen.

Ga naar een van de onderste regels. Klik op de twee puntjes. Alles uitwissen en alleen aangegen wat je wilt gebruiken bijvoorbeeld RMB, RMC en XTE.

Die data wil je ontvangen in de SignalK server. Hiervoor voeg je in SignalK een nieuwe aansluiting toe:

NMEA183

een naam voor het item, zoiets als OpenCPN-in

Udp localhost en poort 2000

Als je nu een route of een waypoint instelt in OpenCPN dan verschijnt die vanzelf
in de SignalK server.

Op dat moment ontploft onmiddelijk het data verkeer in SignalK: Alles wat via poort 2000 SignalK in komt, gaat er onmiddelijk via de UPD weer uit. Kortsluiting.

In SingalK krijg ik niet gefilterd wat een poort er wel en niet uit gooit. De enige manier is in OpenCPN de ingang te filteren, met de zinnen die hij er zelf uit gooit.

Het duurde efkes voor ik dit door had!

brambo schreef :



Nu je uitgaande data verkeer.

Hiervoor gebruik je voor NMEA183 de applicatie NMEA183 NMEA183.

Al de applicaties kun je vinden en de lijst webapps (na eerst inloggen)
Standaard geeft die lijst alleen de nieuwe applicaties weer Even bovenin alles aanklikken. Nu krijg je de complete lijst.

De genoemde applicatie NNEA183 NMEA183 installeren. (wolkje aanklikken)

Je kunt hierin precies aangeven wat je allemaal wilt uitsturen via de betreffende poort. Want het hele gemultiplexte nmea183 "circus" heb je mogelijk voor die bepaalde verbinding niet nodig.

Dan in de server afdeling een uitgaande poort aanmaken. Je kunt voor uitgaand ook nog de zin gebruiken die er als voorbeeld vermeld staat. De poort aangeven en de baud rate.

Dus je kunt nu de route gegevens uit OpenCPN naar bijvoorbeeld een stuurautomaat zenden of met andere gegevens naar andere toepassingen en meerdere poorten gebruiken. Kan in het gewenste formaat en baudrate.

het verkeer naar de AP moet via de INGAANDE poort: het is in de BC-mux, dezelfde USB aansluiting. Die kan ik niet 2 keer selecteren.

Dit werkt nog niet. Eerlijk gezegd heb ik ook geen idee wat ik precies aan het doen ben.
brambo schreef :

Voor de tijd kijk je even bij bij server > plugin en zet je de tijd aan.

Dit werkt.


De rest van je post heb ik weggehaald: niet relevant. Ik wil geen Tommy-kip, en heb ook geen N2K aan boord.

Een ander fenomeen is dat de CPU temperatuur bijna 6 graden hoger is dan zonder SignalK. Dat gaat van de zomer problemen geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 16:07 #1282547

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7277
Beste Joop2.

in openCPN moet je aangeven wat je uit wilt sturen. Dat doe je mety de onderste regels.

De twee puntjes aanklikken > alles wissen > en dan aangeven wat je vanuit OpenCPN uit wil sturen.

Ebn let op dat alleen uitgaand aanstaat.

Ik had dat eerder al eens aangegeven. Ik gebruik alleen RMB en RMC plus XTE.

Dat rondzingen van de data is uiteraard niet de bedoeling. Uitgaande NMEA183 kun je ook eenvoudig filteren > plugin SignalK neam183 >nmea183 met de gehel lijst van NMEA regels. Eenvoudig aanzetten wat je wilt gebruiken.

Groet,

Bram
Laatst bewerkt: 08 mei 2021 16:08 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 18:37 #1282589

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7821
OK. Het spijt me Bram, maar ik was het zat met SignalK. Hoewel ik best ver gevorderd ben er mee, snap ik werkelijk de ballen van de SignalK2NMEA en NMEA2NMEA apps.

Erger nog: Ik ben er vanuit SignalK niet in geslaagd het rondpompen van data tussen SignalK en OpenCPN te voorkomen.

Wat wel werkt, is dat SignalK de klok recht zet. Dat vind ik voorlopig een belangrijke feature.

Wat me vreselijk tegenvalt is, dat ik in vrijwel elke configuratie tegen een deadlock aan loop:

OpenPlotter image: Kaarten van OCharts doen t niet meer. ==> No go.
SignalK geinstalleerd, los:
- SignalK kanaal naar OpenCPN werkt niet voor Dash-T.
- Losse UDP/TCP: rondpompen data is niet simpel te voorkomen vanuit SignalK. Dat kreeg ik alleen vanuit OpenCPN voor elkaar. Is dat een dataserver???
- De vele omzettingen van data kosten CPU tijd, en erger: temperatuur.
- Een voordeel zou kunnen zijn dat de USB-RS422 poorten hardware matig vast zitten. Maar dit is voorlopig nog geen probleem geweest.

Dus nu:
-Alle data direct naar OpenCPN.
-AP data rechtstreeks van OpenCPN naar serieel.
-Alleen RMC bericht van OpenCPN naar SignalK. Verder geen verbindingen. Nul.

Klaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 19:21 #1282603

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13406
Is het een idee om SignalK in zijn geheel er van af te gooien en daarvoor in de plaats kplex ?
In mijn draadje over mijn nuc-plotter staat beschreven hoe je kplex installeert.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 19:22 #1282605

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7277
Joop66 schreef :
OK. Het spijt me Bram, maar ik was het zat met SignalK. Hoewel ik best ver gevorderd ben er mee, snap ik werkelijk de ballen van de SignalK2NMEA en NMEA2NMEA apps.

Erger nog: Ik ben er vanuit SignalK niet in geslaagd het rondpompen van data tussen SignalK en OpenCPN te voorkomen.

Wat wel werkt, is dat SignalK de klok recht zet. Dat vind ik voorlopig een belangrijke feature.

Wat me vreselijk tegenvalt is, dat ik in vrijwel elke configuratie tegen een deadlock aan loop:

OpenPlotter image: Kaarten van OCharts doen t niet meer. ==> No go.
SignalK geinstalleerd, los:
- SignalK kanaal naar OpenCPN werkt niet voor Dash-T.
- Losse UDP/TCP: rondpompen data is niet simpel te voorkomen vanuit SignalK. Dat kreeg ik alleen vanuit OpenCPN voor elkaar. Is dat een dataserver???
- De vele omzettingen van data kosten CPU tijd, en erger: temperatuur.
- Een voordeel zou kunnen zijn dat de USB-RS422 poorten hardware matig vast zitten. Maar dit is voorlopig nog geen probleem geweest.

Dus nu:
-Alle data direct naar OpenCPN.
-AP data rechtstreeks van OpenCPN naar serieel.
-Alleen RMC bericht van OpenCPN naar SignalK. Verder geen verbindingen. Nul.

Klaar.

Beste Joop,

ik heb diverse malen aangegeven hoe het werkt. Het is principe eenvoudig als je de regels volgt.

Als je zelf het wiel wil uitvinden, dan kan dat natuurlijk ook. Verder moet de logica snappen dat helpt ook.

Je kunt alle data zelf instellen naar wens. Er is ene hele berg plugins in SignalK voor allerlei toepassingen.

Het is eenvoudig OpenCPN stuurt alleen de dingen uit naar SignalK die zelf hebt aangegeven.

Ik kan je zo niet verder helpen en een compleet werkend kaartje als startpunt wil je ook niet.

Succes ermee,

Groet,

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 19:31 #1282610

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7277
3Noreen schreef :
Vraagje aan Joop66,

Heb jij een canbus boardje in gebruik waarop n2k binnenkomt op de Raspberry ?

Beste 3Noreen,

ik heb nog een paar Canable kaartjes liggen. Als je het eens wilt proberen dan kun je het kaartje gebruiken.

Zelf bevalt mij de Candlelight optie het beste. Je moet dan met een regel Can0 op je systeem aanmaken. Kan eerst handmatig maar later bij het opstarten.

Je sluit alleen de L en de H aan. Blauw en wit. De voeding van het boardje komt uit de usb.

De terminator zit met een jumper op het boardje. Het is wel het boardje zonder de optisch scheiding.

Werkt met de maximale snelheid van de NMEA2K bus.

Werkt op de RPI, maar ook op andere Linux systemen. Kun je zo instellen in de SignalK server als can0.

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 19:39 #1282614

Dat is de standaard SocketCAN bibliotheek toch?

N2K heeft maar 1 snelheid trouwens; geloof dat er in de automotive meer snelheden zijn of zijn geweest.
Laatst bewerkt: 08 mei 2021 19:41 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 19:58 #1282625

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7277
De Actisense NGT-1 staat standaard op een andere snelheid. Die kun je ook nog instellen met de Reader software van Actisense. Actisense vindt 125000 echter snel genoeg. De canable doet het prima op 250000.

Zoals ik al eerder aangeven heb, moet je met de Candlelight firmware Can0 initieren.

Het is de Canboat software in de SignalK server die de NMEA2K digital signalen vertaald.

Alle verdere handelingen zitten standaard in de SignalK server. Ook voor de Actisense NGT-1.

Groet,

Bram
Laatst bewerkt: 08 mei 2021 20:04 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 20:25 #1282638

Joop66 schreef :
Dus nu:
-Alle data direct naar OpenCPN.
-AP data rechtstreeks van OpenCPN naar serieel.
-Alleen RMC bericht van OpenCPN naar SignalK. Verder geen verbindingen. Nul.

Klaar.

Ik herken je frustratie die ik hier doorheen lees. Respect hoe lang je doorgezet hebt voor SK het raam uit te kiepen. Maar nu gebruik je SK (20k+ files en 200 MB...) alleen om de klok goed te zetten!? Kun je dan niet beter een RTC kaartje bijprikken?
Laatst bewerkt: 08 mei 2021 20:27 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 20:35 #1282643

Zo moeilijk is signalK niet.. Begrijp de haat niet zo goed eerlijk gezegd.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 20:36 #1282644

Ik wel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 20:38 #1282645

Dat mag
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 20:41 #1282651

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7277
Wat een negatieve benadering steeds.

SignalK zelf neemt maar betrekkelijk weinig ruimte in. Ik hoef niet te voegen dat het op een RPI probleemloos werkt.

Echter je moet wel het moderne NPM (nodejs) ervoor gebruiken. Dat werkt zo goed dat Microsoft de NPM ontwikkeling voor een hoog bedrag heeft gekocht.

Dus naast de SignalK server moet er ook NPM bij worden geplaatst.

Dat vergt wat meer ruimte maar werkt ook voor andere toepassingen.

Hier laat ik het verder bij, tenzij er nog vragen zijn.

Groet,

Bram
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 20:42 #1282654

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
Signalk is een soort marine versie van logstash of ander data transformatie software. Het zet je data om naar een genormaliseerd bericht in dit geval json. Lijkt mij geen rocket science inderdaad. Maar kan mij wel voorstellen dat het zonder it achtergrond allemaal nogal abstract is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 21:01 #1282663

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13406
mithras schreef :
Signalk is een soort marine versie van logstash of ander data transformatie software. Het zet je data om naar een genormaliseerd bericht in dit geval json. Lijkt mij geen rocket science inderdaad. Maar kan mij wel voorstellen dat het zonder it achtergrond allemaal nogal abstract is.

Probeer het ons leken uit te leggen. Waar gaat die json heen ? OpenCPN lust het niet echt. Sommige plugins werken dan niet meer.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 08 mei 2021 21:01 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 21:08 #1282670

brambo schreef :
Wat een negatieve benadering steeds.

Komop zeg, Joop (die -understatement- zeker niet de domste is) heeft hier 25? pagina’s moeite, vallen en opstaan ingegooid, steeds met goede moed de draad weer opgepakt en gooit het hele SK uiteindelijk uit het raam. Dat is dan negatief??
Ik vind het nerdware met prachtige debug-schermen (kun je je dat in Word voorstellen!?) en wel 100 boottypen. BK duidde de functionaliteit aan als het oplossen van een niet bestaand probleem.


Anyway: Ik heb nog steeds geen conversielijst/specificatie gezien van
NMEA0183 bericht vs.
SignalK variabele vs.
NMEA2000 PGN.

Waarom bestaat dat niet en komt Bram stevast met “er is allerlei mogelijk”. Da’s heel fijn maar software dient gewoon gespecificeerd te zijn wat het qua IO wel en niet kan. Gewoon een tabel met 3 kolommen en een bolletje indien “supported”.

Heel concreet: hoe kan SignalK de NMEA0183 scentence ”RPM” vertalen in de NMEA2000 PGN “Engine data, dynamic”.
Laatst bewerkt: 08 mei 2021 21:21 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 08 mei 2021 21:41 #1282676

  • mithras
  • mithras's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 898
3Noreen schreef :
mithras schreef :
Signalk is een soort marine versie van logstash of ander data transformatie software. Het zet je data om naar een genormaliseerd bericht in dit geval json. Lijkt mij geen rocket science inderdaad. Maar kan mij wel voorstellen dat het zonder it achtergrond allemaal nogal abstract is.

Probeer het ons leken uit te leggen. Waar gaat die json heen ? OpenCPN lust het niet echt. Sommige plugins werken dan niet meer.

Umm ik ben absoluut geen opencpn of signalk specialist. Heel eerlijk heb ik deze week voor het eerst openplotter geinstalleerd. En ik noem ook niemand een leek. Ik geef gewoon aan dat soortgelijke datatransformatie veel toegepast wordt, op zich is signalk heel erg vergelijkbaar met logshipping en data transformatie die veel gebruikt wordt in bi toepassingen. Dus extract transform analyse achtige modellen. Of het protocol fantastisch is geen idee. Maar de gedachte er achter is wel gewoon goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 09 mei 2021 06:58 #1282709

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7277
De SignalK server bevat de Canboat applicatie. De nederlander Kees Verruyt heeft de digitale signalen van NMEA2000 Canbus communicatie kunnen ontcijferen naar het SignalK formaat. Daarmee worden de afgeschermde NMEA2K signalen zichtbaar gemaakt. Dit is werkelijk een doorbraak.

Wat is er logischer om alle maritieme data in een server applicatie te verwerken, die tegelijk als multiplexer werkt voor alle signalen.

Niets is onmogelijk. Het is Openbron software. Als iets niet bestaat kun je ook zelf nog genereren.

Als echter een gebruiker het zelf niets eens wilt gaan gebruiken en alleen maar negatieve commentaar geeft, daar ga ik er niet meer op reageren.

Het is geen commerciele business met reclame campagnes en gesloten formaten. Maar een technisch hoogstandje waar nog steeds verder aan gewerkt wordt.

Voor mensen met een RPI4, kopieer ik een volledig werkend 64 bits kaartje met SignalK met MXTommy, OpenCPN, Oesenc plug-in, OpenPlotter, calibratie software voor de ontvangst van AIS met RTL-DSR dongle. Dit op basis van het 64 bits RaspiOS. Ik heb ook een versie met het nieuwe Ubuntu Hirtute Hippoo 64 bits systeem.

Dan is er ook nog het Lysmarine complete 64 bits systeem op basi van het RaspiOS. Met alle bovengenomede functies en direct werkend.

Eenvoudig het kaartje erin steken en je hebt direct een volledig werkend systeem met daarbij ook een hoeveelheid kaart materiaal. Daarna kun je zelf kijken hoe dingen zijn aan te passen naar eigen wens. Je kunt eenvoudig een paar backup kaartjes maken.

En vergeet niet, het is gewoon HTML in iedere browser toepasbaar, zelfs over het internet.

Dit is allemaal oud nieuws, wat het is allemaal al eerder beschreven.

Hier nog beeld van een paar andere applicaties.




En als grappig voorbeeld SignalK draadloos op een waterdichte E-reader


Laatst bewerkt: 09 mei 2021 07:27 door brambo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 09 mei 2021 11:30 #1282771

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7821
Nog iets wat ineens mis gaat: de dash-t instrumenten die voorheen netjes op hun plek opstarten, doen dat niet meer.

Ergens een time out, of iets bezet?

Concrete vraag: kan ik t zo instellen dat dat hele npm spul, inclusief sk met een vertraging van zeg 5 minuten opstart?
Laatst bewerkt: 09 mei 2021 11:38 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

RPI als boordcomputer 09 mei 2021 11:37 #1282773

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7821
brambo schreef :

Beste Joop,

ik heb diverse malen aangegeven hoe het werkt. Het is principe eenvoudig als je de regels volgt.

Mag waar zijn, alleen worden die regels verzwegen.

Bram, als ik PRECIES uitvoer wat je zegt, kom ik van de ene ellende in de andere. Als ik er, toegegeven zonder it kennis, maar met een logisch redeneringsvermogen iq135 (meermaals gemeten) niet uit kom, is t gewoon te lastig.

Juist de onvolledige instructies maken dat ik zelf moet gaan nadenken.

Dus ja, ik gebruik sk alleen om de klok recht te zetten.

Daarbij, Bram, (ja, ik word persoonlijk. Een volstrekte zeldzaamheid, dus geniet er van!) heb je er een zeldzaam talent voor een onvolledig antwoord de geven op een vraag die niet gesteld is.

Hoe eenvoudig kan t zijn.
Laatst bewerkt: 09 mei 2021 11:40 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.675 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl