Onderwerp: Pinkstertrip 2011: voorpret en voorbereidingen

Zijn er schippers met zee ervaring die met een kolibri 560 mee durven varen? Heb een marifoon met DSC en gps die ik dit weekend ga aansluiten. Het naar lowestoft varen lijkt me geweldig, maar ik wil dan graag wel kennismaken om een en ander te bespreken. En bij convooivaren denk ik altijd aan prijsschieten maar dat komt door silent hunter 3 spel.

Zo deze week proberen Giel en Bertje71 te pakken te krijgen om zsm iets af te spreken. Waarschijnlijk "slepen" we Matown ook mee, dus weer iemand van de reservelijst. Ik weet niet of Martin een keer een overzicht kan maken, dan is het misschien voor mensen op de reservelijst makkelijker om te zien wie er nog over is.

Ja hoor, een overzichtje maken is geen probleem. Geef maar door wanneer je opstappers definitief meegaan en ik presenteer het wel weer in de vorm van een nieuw overzichtje.

Nou martin, je hebt weer wat huiswerk. Giel, Bertje71, matown en ik gaan het proberen.
Dus als het goed is kun je er weer 2 van de reservelijst halen.

Compliment voor Kees en zijn spontane aanmelding. Mooi initiatief!

Daarom een kleine aanpassing en meteen het meest actuele overzicht:



Delphi32: opstappers zijn Hen3, Azimuth, Treamos.

Dekadent: opstappers zijn forumleden Keeseend, MJL, zuslief en collega

Rverkaik: gaat met forumlid Reinierzeilt en eigen crew. Zitten vol.

Albert45: gaat na de meeting met echtgenote solo verder. neemt Ronin mee op heenreis en kan in overleg mogelijk nog één opstappers op dezelfde heenreis meenemen.

Tjgiling: opstapppers zijn forumleden Philip, Anne_K en Braveheart. (Neemt op de terugweg forumlid Ronin mee)

Pieter2 : heeft 2x eigen crew maar heeft nog plaats voor ervaren opstapper

Zonsnel: 1x eigen collega, Cees Schouten, Henk B en Martinbeens

Misschief: eigen crew maar (kan mogelijk een heen-opstapper van Albert45 mee terug nemen)

Beauty: Nog geen opgave.

Delaat72: opstappers zijn Giel, Bertje71 en Matown

nb: begint al een beetje een echte meeting te worden: met eigen opstappers meegerekend gaan er al zo'n kleine 35 personen naar de overkant...

@MatOwn: natuurlijk heb je gelijk dat het leuk is om samen op te varen. En ik zal de laatste zijn om me niet een beetje aan te passen om dat mogelijk te maken. Daar ging echter de discussie niet zozeer om, maar meer om bij elkaar te blijven met als doel het oplossen (?) van mogelijke problemen, bieden van extra veiligheid etc. En daar zeg ik van: niet doen. Dan wordt het 'bij elkaar blijven' een doel op zich in plaats van een wens of voornemen. En ik betoogde ook dat dat beide schippers in een situatie kan plaatsen die invloed heeft op de eigen veiligheid.
Neem nu de volgende hypothetische situatie:
Je hebt afgesproken bij elkaar te blijven. Midden op zee tussen de shippinglanes wordt het wat mistig en je besluit overstag te gaan om uit te wijken voor een vrachtschip. Daarna verlies je de ander in de mist en schemer uit het oog. De marifoon wordt door het andere jacht, wat alleen beschikt over een matige handheld, niet beantwoord.
Wat doe je? Keer je om en ga je zoeken? Blijf je wachten? Ik denk dat geen één zeiler zich hierbij erg happy zou voelen maar tegelijkertijd zijn eigen boot niet langer dan nodig in de lanes zou willen laten varen en dus zijn eigen koers zou doorzetten.

Dank je voor het bijwerken, maar is het misschien mogelijk om bijvoorbeeld met een kleur of iets dergelijk in bijvoorbeeld de opstapperslijst aan te geven wie er nog op de lijst staat en wie al ingedeeld is. Maakt het denk ik wel overzichtelijk(er). Overigens zit "onze" boot nu vol. Misschien ook makkelijk om aan te geven.
En nu aftellen

Even een update betreffende het Zeebeestelijk Pinkstertrip gebeuren.
Wij, Marjanne en ik, gaan hoogst waarschijnlijk direct na de trip, een Noors jachtje van Friesland naar naar Stavanger (N) brengen. Daar willen we iets van drie en een halve week voor uit trekken zodat we wat verwaai en passagier-dagen over houden.

Dit houdt in, dat Zeebeest nog even geen kennis kan maken met het Lochbeest in Scotland en we vanuit Lowestoft weer teruggaan naar Holland.

Heeft er nog iemand belangstelling voor een vissnoertje van 900 meter polsdik rvs staaldraad? Het haakje is in bestelling bij Grofsmederij- Leiden.

@albert, dus gelukkig zijn we voorlopig nog niet verlost van je verhalen en kunnen we er dit jaar nog meer gaan verwachten. Leuk hoor!

Het lijkt er dus op dat Andre ook gewoon thuis komt! Leuk verjaardagskado.

Zoals het er nu naar uit ziet gaat Mick met ons mee (heen en terug).

@tjgiling:
Wij zijn het eens.

@Albert: heb je er ook aas bij?

@flottielje of niet: Dat lijkt mij toch een kwestie van afspreken. Kijk, bij een technisch probleempje, kan het af en toe handig zijn om met andere schippers te overleggen "wat zou jij doen?". Twee weten er meer dan een, en soms zal de andere een mooie oplossing of workaround hebben waar de ander nog niet aan gedacht had. Meedenken kan tenslotte net zo waardevol zijn als fysieke hulp. Verder heb je altijd iemand in de buurt om bij serieuzer incidenten een poging te doen drenkelingen op te pikken, zolang je de exacte positie van de ander op tijd helder hebt.

Natuurlijk zijn er ook talloze dingen denkbaar waarmee je elkaar *niet* kan helpen en dat moet je je ook goed realiseren. Ik zei ook niet voor niets "een poging doen" hierboven. Er zijn genoeg voorbeelden van bijv. deelnemers aan oceaanraces die elkaar geholpen/gered hebben, om daar toch wel enige waarde in te zien. Allemaal bekwame schippers, die toch profijt hadden van elkaars nabijheid.

Het shippinglane voorbeeld geeft wel mooi aan dat je afspraken moet maken zodat je elkaar niet onnodig gaat zoeken op gevaarlijke plekken, en daardoor elkaar juist in gevaar brengt. Ik vind het trouwens wel een slecht voorbeeld: iemand die niet in staat is de marifoon te bedienen in de shippinglane (waar je die JUIST nodig kan hebben), moet die zich uberhaupt in de shippinglanes wagen?

Laat ik het zo zeggen: als je niet de bagage hebt (qua uitrusting en mentaal) om de overtocht afzonderlijk te kunnen maken, moet je het in flottielje waarschijnlijk ook niet doen. Heb je dat wel, dan kan het toch nog wel wat toevoegen.

Uiteindelijk komt het erop neer dat je moet doen wat je zelf prettig vindt, zonder het principe los te laten dat elke schipper afzonderlijk zelfredzaam moet zijn. Liever onafhankelijk om met niemand rekening te hoeven houden, of toch liever wat aanspraak/ruggespraak binnen marifoonbereik? Moet ieder voor zich bepalen denk ik.

Tijdens de SRC cursus opperde Geert-Jan (aquaplanning) om een ZF groepsnummer te registreren, lijkt me wel aardig om zo indien mogelijk een beetje contact te houden. Heeft iemand hier ervaring mee?

web schreef : Nee, je moet eerst een Schotse maagd (hard to find) aan de haak slaan, daar is Nessie - en niet alleen hij - dol op.

Als je toch wil vissen heb ik nog wel wat makreellijntjes liggen Albert

Vandaag het eerste oefen rondje gehouden Zonsnel, Remco, Martin, Cees en Henk.

10:00 uur aan boord in IJmuiden, koffie en daarna de zee op. Handig als je aan boord woont, ik was er al en de boot vaarklaar.

Ooster windje 3 zon, AIS gaf in de haven al aan dat we geen hinder van grote zeevaart zouden hebben bij het uitvaren van de pieren.
Rustig een stukje naar links, aan de wind, halverwind, voor de wind, boom erin, boom eruit. Rifje 1 oefenen, high aspect fok wisselen voor de zwaarweer fok, Rifje 2 er in, hop Martin overboord in de gaos van lijnen in de kuip. Direct een MOB oefening gestart. Pas na 0,6 mijl was de gaos in de kuip zover opgeruimd dat we door de wind konden, Martin was niet meer te zien. Gelukkig hadden we de joon overboord gegooid en de MOB knop van de plotter geactiveerd. Remco haalde de drenkeling aan boord. 12 minuten duurde deze MOB oefening. Daarna reven uit het grootzeil, high aspect fok er weer op en er weer af voor de Genaker.
Toen wilde de heren opstappers even rustig van het zeilen genieten. Met Henk aan het stuur haalden we 25,6 knopen! De wind kakt in, Genaker er af, Genua erop windstil dobberen we weer terug richting de pieren. Vanuit het noorden komt nu een koel briesje. Even later stuiven we met dik 7 knoop nog even een stukje de zee op.

Veel geoefend en genoten. 22 mijl gevaren, max 16,7knopen wind. Om 17:00 uur lagen we weer vast.

Ohh, ja, die 25,6 knopen gaf het log aan toen ik het logwieltje schoonmaakte.

Ik neem aan dat het echt een oefening betrof of.... gooien jullie altijd de kok overboord?
Zolang ik het koude water lijkt mij niet gezond!

Hm, dat doet me denken aan. 'Heb ik jouw al eens verteld hoe ik de hele bemanning van een afgrijselijke dood heb gered?' 'Nee, hoe heb jij de hele bemanning van een afgrijselijke dood gered?' 'O, dat was een fluitje van een cent, ik heb de kok verzopen.'

Voorals nog 10 april afgesproken om kennis te maken en (als het weer is) een rondje te doen.
@tjgiling ik zal t.z.t. laten weten hoelaat en wat, misschien dat we elkaar dan inderdaad tegen kunnen komen de 10e (april )

delaat72 schreef :
Lijkt me leuk

Ik heb me door Bertje over laten halen me toch nog maar even als opstapper aan te melden (zit pas sinds kort op het forum, vandaar niet eerder) voor het geval er toch nog een plaatsje vrij komt. Niet veel ervaring, ik heb 2 weken met een Aloa gezeild in Turkije (Flotielje) en verder voornamelijk open boten en af en toe een kajuitjachtje op het Marker/IJsselmeer. Daarnaast kan ik redelijk goed koken!

Albert 45 schreef :
Waarom wil iedereen toch zo graag onze kok verzuipen?

Gelukkig was het een oefening. Maar wel een oefening waaruit we de conclusie konden trekken dat een man over boord op een ongelegen moment kan gebeuren. Tijdens het reven, zeilwissels, toeneemende wind, golven, donker. 12 minuten in koud water is te lang.

MOB knop op de plotter in drukken.
één man kijkt continu naar de drenkeling en roept; "zwem!"
Reddingsboei en joon overboord
Mayday op de marifoon.
Zeil op orde, (met veel wind voor de wind varend zal je eerst moeten reven)
of op de motor (let op losse lijnen in het water)
Door de wind en terug zeilen.
MOB positie opzoeken, joon opzoeken, drenkeling aan boord.
thermo deken om.
Mayday fini

We waren met 5 man. Eén overboord, 4 over. Eén gaat naar plotter en marifoon navigeert, 3 over. Eén gooit de boei en Joon overboord en roept: "ZWEM!" en blijft de drenkeling volgen, 2 over. Eén pakt het stuur, 1 over. Die ene moet dan plots helemaal alleen het zeil reven, fok oprollen, schoten bedienen, kijken dat er geen lijnen in het water komen.

Vooraf maar goed afspreken wie wat doet.


Maar naast kok en MOB kan ie ook uren achter elkaar snaarstrak sturen, steeds maar achterom kijkend, telkens weer.

Groet,

Zonsnel

Ja goed plan, vooraf afspreken wie overboord valt, zodat je de taken onder de rest kan verdelen

Aardig probleem is dat, dat je meer crew dan ooit nodig hebt, op het moment dat je er juist even eentje minder hebt. Je zal maar shorthanded varen...

Bij de laatste winterwedstrijd viel er iemand over boord uit een J22. Binnen 4 minuutjes aan boord maar reeds sterk onderkoeld. (geen droogpak).
Met water temperaturen zoals nu nog is telt elke minuut. Goed at jullie dit oefenen. Ik doe het veel te weinig als ik heel eerlijk ben. Zeker met opstappers.

Gr M

Ja het oefenen was nuttig en leuk.
Eerst veel zeilhandelingen, boom in de fok, laveren, gijpen, fok wisselen, reven. Heel de kuip vol lijnen en zeilen en juist op dat moment MOB.
Eigenlijk had de zogenaamde MOB zijn blote voet in een emmer "vers" zeewater moeten houden. Die geeft dan wel aan hoe het slachtoffer zich in het water echt had gevoeld.