Onderwerp: Wie is de schipper?

Vraag:

Wie is de schipper? Mijn vrouw of ik? Beiden eigenaar en beiden in bezit van vaarbewijs 1 en 2, plus zeilervaring?

Groet,
FJ

- eigenaar: doet er niet toe
- vaarbewijs: doet er niet toe want niet verplicht
- ervaring: helpt, want je moet capabel zijn om te besturen
- allebei tegelijk schipper zijn kan niet want er is er 1 de baas
het is dus maar net wat jullie hebben afgesproken!

En het zal afhangen van het vaarwater :
- in islamitische wateren is het vast de man!
- in Noorse wateren 50/50 om de beurt
- en bij Lesbos de vrouw!

groet
t

jouw vrouw natuurlijk!
Waarom zou jij het beter hebben dan ik?

Misschien kan albert45 dit wel bevestigen.

Marcel

[quote= Wie is de schipper? [/quote]

Wat maakt dat nou uit?

De man natuurlijk.













Anders zou het schipster zijn

Het is makkelijker wanneer je aangesproken wordt met "ouwe" alhoewel dat ook weer niet altijd goed overkomt.

eowyn schreef :
Waarom stel je die vraag eigenlijk? Herrie in de tent?

Ik vind dat die kwestie wel relevant is. Er kunnen zich situaties voordoen waarbij een snelle beslissing vereist is, en als je het op dat moment niet met elkaar eens bent is het voeren van een uitgebreide discussie niet handig.

Maar FJ, er zijn geen regels voor. Ik denk dat jullie dat met elkaar moeten afstemmen en jullie moeten je daar beiden prettig bij voelen. Jullie kunnen het ook afwisselen, als het maar vooraf duidelijk is.

Grt, Michiel

eowyn schreef : Als je die vraag niet zelf kunt beantwoorden zal je vrouw wel de schipper zijn Lijkt me een prima eigenschap voor een schipper: beslissingen kunnen nemen.

Bij mij is dat volledig duidelijk: mijn vriendin heeft 35 jaar meer ervaring op zeilboten dan ik. Ondanks dat ik vanaf morgen meer papieren hoop te hebben dan dat zij heeft. (VB2 + SRC)

eowyn schreef :
Als je een klappertje maakt en je wordt verhoort voor een proces verbaal door de autoriteietn, wie gaat er dan heen?
Als er snel een beslissing genomen moet worden om wille van het behoud van het schip, wie neemt hem dan?
Als je in nood zit wie neemt dan de beslissende stappen?
Wie staat er voorop bij het ankeren?

Zelfde als dat een groepje mensen een boot huurt. Je spreekt af wie schipper is.

Het gaat er vooral om dat iemand het laatste woord heeft en de ander(en) daar naar handelen.

vrotogel schreef :

maar het zou ook kunnen dat zijn vrouw zei "dat weet ik niet hoor, vraag jij dat maar op ZF" .
Telt dat ook als "beslissingen nemen"?

groet

Die gene die het roer in handen heeft, maak je er een deeltijd baan van.

mgbgt1975 schreef :
die ligt al overboord lijkt mij

groet
t

Mijn vrouw aanvaard dat ik de rol van schipper op me neem. Omdat ik dat zware werk goed uitvoer mag ik ook voorop het anker uitgooien en inhalen!.
Het is niet een kwestie van stoer doen aan boord maar van samenspel.
Op schepen met weinig personeel werd vaak de vrouw gewoon bemanningslid ook al had ze Rijnpatenten maar stond wel achter het roer, ook tijdens aan- afmeren en in de sluis.
Het zware werk moet de fysiek sterkere uit zichzelf al gaan doen,ook al is dat de schipper. Tenzij de ander deze rol wil vervullen natuurlijk!.

Wat is dit nu weer voor onzin?
Weet dat vrouwvolk nu nog niet dat er maar één persoon de functie van Schipper kan bekleden en dat dit vanzelfsprekend De Man is? Geen gellul van ‘Ja maar die boot is toch ook van mij?’ Daar is maar een antwoord op mogelijk. ‘Niks mee te maken, ík ben een Man, dus ík ben de baas!’ Ook op “Zeebeest” is dat een uitgemaakte zaak waar geen discussie over mogelijk is. Marjanne zal dan ook nooit en te nimmer proberen om aan mijn gezag te tornen. O nee, bij ons geldt; ”Wat Albert doet, is altijd goed!”

Ik zal een paar voorbeelden geven. We liggen in Enkhuizen en het plan is, om na het ontbijt, naar Workum te zeilen. Ze schenkt me nog een bak leut in en zegt: ‘Ik heb alvast even in de kaarten en getijdentabellen gekeken en als we hier voor halftien vertrekken, hebben we vanaf Den Oever het laatste stuk van de eb mee tot aan de Texelstroom en kunnen dan over het begin van de vloed naar Oudeschild zeilen. De navtex zegt dat we een zuidoostelijk windje 3-4 bft. krijgen en omdat jij van de week zei dat je weer eens naar Texel wilde …..’ ‘Dat kan ik me niet herinneren, heb ik dat echt gezegd?’ Ze kijkt me stralend aan en knikt van ja. ‘Tja, als ik het zelf gezegd heb …’

Nog een voorbeeld; We zeilen ruim voor de wind en ik kijk eens naar de lucht en overleg met mezelf over het al dan niet zetten van het een fokkeloet in de Genua. Op dat moment duwt Marjanne me de zeilzak met het spinaker in mijn handen en zegt: ‘Alsjeblieft, ik zag al aan je hele houding dat je wilde spinakeren, dus heb ik hem vast even voor je gepakt.’ Even later kijkt ze verliefd omhoog naar de zuurstokkleurtjes van haar lievelingszeil.

Nog een; We liggen op Borkum en het waait met een dikke zes uit het westen. ‘Martje, in het Huibertgat staat nu een akelige zeetje, waar we straks recht tegenin liggen te knallen, we kunnen beter de Ems op varen naar Delfzijl en dan binnendoor naar Stavoren kachelen.’ Haar gezicht betrekt. ‘Binnendoor? Kan “Zeebeest” dat zeetje dan niet aan?’ ‘Dat wel maar het wordt ontzettend oncomfortabel voor de opvarenden, terwijl we binnendoor op ons gemak allerlei leuke plaatsen kunnen aandoen.’ ‘O, je doet het voor mij? Nou, dat hoeft niet hoor als jij niet bang bent, hoef ik het ook niet te zijn.’ ‘Poeh, natuurlijk ben ik als oud zeeman niet bang voor een beetje ongerief, kom nou!’

Wanneer we een uurtje later boven Rottumeroog tegen de zee liggen in te knallen en er, dankzij het ondiepe vaarwater, af en toe brekers over “Zeebeest” slaan die de vaart er helemaal uithalen, zegt Marjanne terwijl ze zich stevig vast moet houden om niet door de stuurhut heen gesmakt te worden: ‘Dat was een goed idee van jou, nu zijn we toch nog op tijd voor die Harlinger-visserijdagen waar jij zo graag naar toe wou.’ ‘Heb ik dat gezegd?’ ‘Jazeker schat.’ Oei, dat kan ik me niet meer herinneren, sterker nog ik weet niet eens dat daar visserijdagen zijn. Zou dit het begin van Alzheimer zijn? Voor de zekerheid zeg ik: ‘Ach ja, dat was inderdaad een goed idee van me.’

Zo kan ik nog even doorgaan, maar ik denk dat e.e.a. duidelijk laat zien dat er op “Zeebeest” maar één schipper is en er ook maar één is die de beslissingen neemt.

Je hebt natuurlijk de schipper en de SWMBO...

Luitjes, dit is een goede vraag die goede reacties waardig is, ga nou niet jezelf weer te buiten aan allerhande grappigheden.

heesterman schreef : Tja,als je niet tussen deregels door kunt lezen ...

Capolavoro schreef :
schreef ik in het eerste antwoord.
BPR 1.02.1:

Elk schip moet zijn gesteld onder het gezag van een persoon die het schip voert. Deze persoon wordt hierna aangeduid als schipper.

groet
t

mgbgt1975 schreef :
Volgens mij is dit de juiste 'oplossing'. Zo werkt het toch ook in de auto (in principe..... ik ken erg veel mannen die denken dat ze voor alles moeten waarschuwen als hun vrouw achter het stuur zit). Degene die stuurt heeft het overzicht en beslist op dat moment dus, die andere is 'bijrijder' of in dit geval matroos en helpt mee onder de fok doorkijken.

Overleggen met de 'matroos' over de te bepalen strategie kan natuurlijk altijd Juist fijn als je allebei even goed kan varen!
Veel plezier! Paulien

Shark 24 schreef :
Zo werkt het dus niet altijd. Lees nog maar eens het verhaal van de Dehler die met 6 meter teveel mast onder de Hollandse Brug door wou.
De stuurman interpreteerde de opdracht van de (slapende) schipper verkeerd......
Het BPR vereist simpel dat er een eindverantwoordelijke is (de schipper). Dat moet je dus gewoon afspreken. Je kan natuurlijk afspreken dat degene die stuurt dan ook de schipper is, maar dat gaat niet goed als dat qua ervaring niet verantwoord is.

groet
t

Elke reis begint met o.a. het maken van een bemanningslijst. Wat je daar op invult geldt, dus één schipper, de anderen zijn bemanning.
Eigendom, meeste ervaring en wat je ook maar voor criteria kunt bedenken is niet relevant. Zeker op zee kun je er op aangesproken worden als er geen bemanningslijst is.
Nu is de praktijk dat de meeste zeilers niet die moeite nemen zo'n lijst in te vullen, zeker niet op binnenwater. Als het dan niet overduidelijk is wie de schiper is, loop je dus enig risico conform BPR.

Capolavoro schreef :
Dat begrijp ik, dat het officieel zo natuurlijk niet werkt. Maar om dit nou op je eigen boot, met je eigen man/vrouw zo te regelen lijkt me toch weer wat gek. Toch? Dan lijkt de optie wie stuurt, houdt overzicht me dus wel het meest werkbaar. De ander kan ondertussen lekker lezen of zonnen, of thee zetten of.... en kijkt hij/zij onder de fok door als de stuurman dat nodig acht. Zo ongeveer
Groetjes, Paulien

Shark 24 schreef :
ik heb het BPR erop nageslagen, maar het woord "ongeveer" komt er niet in voor

groet
t