Onderwerp: vast komen zitten met je boot !

Op advies van Martin hierbij nog eens de vraag,nl:

wat moet je doen als je vastloopt.
Zondag zag ik iemand vastliggen op HD en dacht even om te helpen,echter ik ben 1,65 diep en dacht heeft geen zin want ik kom er waarschijnlijk toch niet bij in de buurt.

Maar ik denk dat een ieder dit kan overkomen en wat moet je dan doen.
hier bedoel ik mee als je vastligt, maar ook om iemand proberen te helpen.

afijn, ik hoor het wel van de ervaren zeilers die dit misschien al eens meegemaakt hebben.

groet Gos

Om met een belangrijke te beginnen:

Als iemand je (je iemand) los wil trekken, trek dan via een val aan de top van de mast.

reactie even verplaatst

Ik heb een tijd leiding gegeven aan een vloot van 6 a 7 boten tijdens zomerkampen in friesland. Dan kwam het nogal eens voor dat er eentje vastzat.
Als je dan echt niet loskwam dan was er nog maar een mogelijkheid, overboord en duwen. Maar ja, dan praat je over valkjes met 0.8m diepgang, daar kan je dan ook goed staan.
Lijkt me iets lastiger met 1.5 meter diepgang

Als de wind gunstig is, alle hens aan lij en met aangetrokken zeilen proberen weg te komen in de richting van het diepe. Motor er bij sturen, richting diep water en gas geven.

Goed scheef trekken en zo je diepgang beperken kan op veel manieren. Los trekken gaat vaak moeizaam, een schroef heeft dan maar weinig "grip". Een anker uit (laten) varen werkt meestal beter. Val er aan en lieren. Gas geven en je draait je boot er zo vanaf!

een "stevige" vriendin in een bootsman stoeltje aan de giek doet wonderen. kost wat bloemen en parfum naderhand, maar werkt(soms).

heesterman schreef :
dit is het laatste antwoord wat ik verwacht had,maar goed ik ben een rookie.
Wil je hier even uitleg bij geven
b.v.d

Op de motor varend of lekker voor de wind (en dus rechtop zeilend) vastlopen zijn dat goede adviezen maar als je onder helling vastloopt wordt het een lastiger verhaal. Doordat er wat golven stonden was ik zelfs blij goed-vast te liggen ipv op de kiel te blijven stuiteren op harde grond.

M.i. is dus ook de ondergrond een belanrijk punt in wat je doet.
In dunne blubber zit je al vast voor je het zelf merkt, op harde zand oid lig je echt vast en daarna heb je de tijd te zien wat je doet. Check vooral ook op de kaart waar je zit! De weg terug hoeft niet de beste te zijn als je toch tijd hebt

sietse-ten schreef : ... en die bloemen en parfum is dan met name nodig om de opmerking 'stevige' goed te praten...

Mike en ik hebben dit afgelopen zaterdag alvast voor je geoefend. Wij liepen met zijn boot (1,50 m diep) met enige gestuiter vrolijk vast midden op het Veluwemeer, nog honderden meters van de recreatiebetonning met diepte 1,50 af. We hebben unaniem besloten dat het dus niet aan ons zeemanschap lag maar aan het winterpeil. Daar is uiteraard ook geen discussie over mogelijk

De boot had toen een klein beetje helling. Enfin, je start de motor, en vooral voor mij, die een hefkiel gewend is, is dat dan weer even nadenken. Mike deed het in een reflex eigenlijk meteen goed: eerst recht achteruit, zo ben je er immers ook gekomen. Jammer genoeg waren we niet in één klap vast gelopen, maar ging er al een stuitertje aan vooraf, dus zo kwamen me niet los. Toen de boot op een ruime koers gedraaid, en op een vlaag gewacht voor wat meer druk in de zeilen: helaas. Mike werd inmiddels een beetje zenuwachtig, hij heeft duidelijk minder vaak dan ik met de bodem kennis gemaakt.

Na enig gedraai en een pietsje stress was het toen eigenlijk simpel: draai de boot zodanig dat je aan de wind ligt, wacht op een lekkere windvlaag, trek de zeilen op dat moment overdreven dicht en geef een flinke dot gas. De boot maakt dan lekker helling en steekt dan een stuk minder diep, voor je het weet ben je dan los. En we konden weer opgelucht adem halen...

Dit is slechts een voorbeeld, wat zeker niet iedere keer zal lukken. Maar in dit geval was het water koud en was er geen enkele andere (bij)boot in de buurt, dus dat ankertje uitgooien doe je dan niet zo snel.


Verder kun je de boot ook relatief makkelijk scheef laten hangen door de bemanning (ja, uiteraard inclusief schoonmoeders) op de giek te zetten en deze buitenboord te hangen (check wel eerst de kraanlijn, en laat ze een zwemvest dragen..).


Als je een andere boot wilt helpen, bedenk dan eerst of je behalve voldoende pk's ook een geringere diepgang hebt, voordat je er braaf naast komt te liggen. Anders kun je inderdaad beter alleen van afstand helpen, door de vastliggende boot scheef te trekken middels een lijn vanaf zijn masttop. Maar als je minder diepgang en weinig pk's hebt, kun je ook helpen door een anker (hun anker, of je eigen anker) voor ze uit te zetten.

Als het niet lukt om een lijn over te gooien/varen/zwemmen: zorg dat één van de boten 'bovenwinds' ligt, bind op die boot een paar grote fenders aan elkaar, bind daar het einde van de lijn aan vast en laat het geheel maar de goede kant op dobberen (ja, heldendom kost soms wat geduld, maar je maakt je er ook bijna onsterfelijk mee).

Als je de vastliggende boot gaat slepen: probeer hem terug te slepen in de richting waar hij vandaan komt. Anders maak je het misschien alleen maar erger.

En de allerbeste oplossingen? Niet vast komen te zitten, en voor 't geval dat: een hefkiel

Hen3 schreef : Gewoon zeggen dat spieren nu eenmaal zwaarder zijn dan vet Maar als je het stoeltje te laag hang komt 't nooit meer goed (wel filmen he!).

Het is mij vorig jaar ook opgevallen dat er 'midden' in het Veluwemeer wat ondiepe stukjes zitten. De dieptemeter gaf iets van 1.3 meter aan (diepgang is 1.25) dus ik keek wel even raar op...

Reinier

beewee schreef :
Ja, leuk zo'n hefkiel.
Tot ik er vorige week op het wolderwijd achterkwam dat een ophaalbaar roer dan ook wel handig is (en die heb ik dus niet)

wybeslot schreef : Ja, het is het Wolderwijd, niet het Wolderdiep, dan krijg je dat he.. Maar dat roertje pik je er toch zo af? Een beetje Fries stuurt met de zeilen, en heeft dat gekke roer niet eens nodig

Ik heb dus wel een ophaalbaar roer, lekker puh

ReinierZeilt schreef : Hmm, mijn boot steekt 1,28 m, vandaar dat ik er nooit iets van merkte (maar vraag dus niet hoe). Maar of ik nu nog steeds onbevangen (en zonder dieptemeter) onder vol zeil met een lekkere bries het Veluwemeer over ga stuiven? Ach ja, waarom niet (volgende actiepunt: de kiel een heel klein stukje omhoog doen).

Heb jij geen ophaalbaar roer? Ik dacht dat die vaste roeren alleen gebruikt werden voor wedstrijd zeilen. Nou ja, tot afgelopen weekeinde had mijn efsix een vaste kiel en een ophaalbaar roer.....
Gelukkig nu beide ophaalbaar

koeze schreef :
Ja, ik heb het gevoel dat er aan die van mij geknutseld is en dat hij oorspronkelijk ophaalbaar was. Ik kom die van jou binnenkort wel een keer bekijken.

Aan een val werkt inderdaad super, als de boot min of meer rechtop vastligt of de ondiepte zit aan loef kan je 'm er direct aan de val vanaf trekken. Ligt de ondiepte aan lij en de boot scheef dan zal je met twee boten moeten trekken of als je heel veel mazzel hebt lukt het mbv de motor van het vastliggende schip om genoeg recht achteruit ipv naar lij te varen.

heesterman schreef : Persoonlijk prefereer ik het om het scheeftrekken en het lostrekken onafhankelijk van elkaar te laten gebeuren.
Als het weer goed genoeg is om het water in te gaan kan je een boel bereiken met zelf in de val te gaan hangen voor het scheeftrekken.
Eeen vaarboom aan boord hebben is ook ideaal, omdat je daarmee veel beter kracht kan zetten dan met je schroef.

ronin schreef :
Waar je vandaan gekomen bent daar was het diep genoeg.

groet,
Maarten

beewee schreef :
Wat Reinier zegt is waar. Tussen de eilandjes de Kluut en die andere is een stuk waar het maar een meter diep is. Ook richting Pierland. Dat iw wel allemaal buiten de geul. Ook in het Wolderwijd zit midden in de geul een ''ondiepte'' van ongeveer 1,40, ter hoogte van de versmalling richting Nulde.

Gos schreef :
Zwaard op draaien, of een half uurtje wachten tot de vloed iets meer water heeft gebracht. Werkte gisteren prima, tjonge wat was het lekker weer!

wybeslot schreef :
Je bent welkom in Leeuwarden (tot zaterdag) / Uitwellingerga (vanaf zaterdag )

Maak in eerste instantie gebruik van de sturende werking van je zeilen om het schip op te laten loeven. Hierbij gaat het schip vanzelf al hellen. Als je aan de wind vastloopt kun je met grootzeil aan en fok bak vaak eenvoudig weer loskomen. Als dat niet lukt dan kun je altijd nog met de motor, vaarboom en allerlei gewichten gaan werken. Waar het doel altijd moet zijn om het schip door de wind te krijgen.

Als je voor de wind vast loopt is dat veel lastiger maar nog steeds geldt: oploeven naar in de wind. Hierbij heb je een motor (of vaarboom)nodig om tegen de wind weg te kunnen varen.

Mocht niks lukken dan zul je terug moeten via de route zoals je gekomen bent. Dat betekent aftuigen en achteruit terug. Meestal zul je daar (sleep)hulp bij nodig hebben.

Dat gesjor aan masten ben ik niet zo'n voorstander van omdat het allerlei risico's met zich meebrengt.Het plattrekken van een schip kan natuurlijk helpen maar dan moet ik wel zeker weten dat ik het schip naar dieper water kan slepen. Dat betekent eigenlijk altijd een sleper aan het schip en een sleper die het schip plat trekt.

Wij zaten vorig jaar goed vast op het Lauwersmeer (30 cm buiten de geul....).
Omdat er net een motorboot langskwam heb ik gevraag of hij ons los kon trekken. Dat had ik beter niet kunnen doen!

Ik heb hem een lijn toegegooid, die ik wilde laten slippen via de klamp, zodat er niet in 1 keer een rotkracht op de boot zou komen, mocht er teveel gas worden gegeven. Die kracht kwam er toch! De man gaf zo'n plotselinge dot gas, dat ik bijna mijn beide handen brak, omdat ik die lijn vasthield. Godzijdank ging dat goed, maar het roer brak op dat moment WEL af, omdat we hup, over een hobbeltje werden getrokken......

Einde zeilseizoen voor dat jaar. Volgens de verzekering was het roer te repareren (volgens de werf niet.....), dus dat is gebeurd. Met als gevolg dat ons laatste weekend in 2010 ook al zo abrubt eindigde: Windkracht 5, 6 bakstag windje, niks aan de hand en plotseling brak ons keurig gerepareerde roer. Bah! De werf had dus echt gelijk en niet de verzekeringsexpert. Het roer hing nog half op zijn plek en door HEEEEEEL voorzichtig sturen hebben we de sluis in L'oog gehaald. Op het Lauwersmeer brak het roer vervolgens geheel af. Maar goed, daar konden we op de motor verder.

Nu heb ik van de verzekering toch eindelijk een gloednieuw roer gekregen, maar de schrik zit er goed in! Ik hoop dat dit me niet nog eens overkomt, gebroken roeren vind ik niet grappig.

Dus hoe ik volgende keer loskom maakt me niet uit, maar ik vraag zeker geen sleepjes meer........!

Groetjes, Paulien

Tja, vaak heeft een motorbooteigenaar geen idee hoe een zeilboot eruit ziet aan de onderkant, die denkt gewoon aan een vlakke motorboot die in lichte blubber vast zit. En met brut geweld is nog maar weinig bereikt in deze wereld. Toen ik ook over het L'meer ging zat er ook iemand vast een stukje buiten de vaargeul en was ook nog aan lagerwal met een vrij krachtige westen wind, mijn vrouw had direct de gedachte om te helpen maar heb eerst maar aan mijn eigen veiligheid gedacht en ben doorgevaren. Ik steek 1.65 mtr en had niets uit kunnen richten want het vastgelopen scheepje was kleiner dan mijn schip. Ik help graag iemand in problemen want ook ik wordt graag geholpen als ik in de problemen zit maar wil mezelf ook niet in de problemen brengen.