Onderwerp: Verplicht vaarbewijs voor alle schepen??

Ik ga er verder even niet meer op in, omdat ik niets aanvullends heb te melden.Maar ik wil wel even reageren op de zorgen omtrent een "kenteken" op een boot. Waarom zijn zoveel mensen bang voor belasting??
Ik krijg de indruk, dat men te veel denkt aan een kenteken zoals op een auto of bromfiets, e.d.
Echter, caravans boven de 750kg max.toelaatbaar gewicht dienen ook voorzien te zijn van een kenteken. Maar je betaald niet ineens belasting voor die caravan!
Ik heb een ENI-nummer op mijn schip, maar ik betaal geen belasting daar voor!
Ik draag de normale inkomsten- en omzet-belasting af, verder niets.
Ja, de normale haven-gelden, e.d.
Wellicht dat er een eenmalige bijdrage zal worden gerekend, om het "kenteken" aan te vragen, en dat was het dan. Net zoals dat "kenteken" voor snel varende schepen.

Maar als we allemaal zo sceptisch blijven, en roepen dat er geen vaarbewijs hoeft te komen, omdat we gewoon ons verstand moeten gebruikten, kunnen we de overige vaarbewijzen en rijbewijzen ook wel afschaffen...

Gr. Ed

Heeft weinig met sceptisch te maken. Je borgt niet met een vaarbewijs of kenteken o.i.d dat er een mentaliteitsverandering komt. OOk met meer controles ben je er niet. Mensen doen dan zaken uit angst en niet omdat ze overtuigd zijn van de gevaren van hun acties en dus leren ze niets en veranderen ze ook niet.

svalk schreef :
helemaal mee eens, regeltjes en controle veranderen geen mentaliteit.
als ik op de weg weet dat er geen controle in de buurt is gaat mijn rechtervoet ook een klein stukje meer naar beneden.
hier al helemaal gemakkelijk, de politie MOET een bord zetten op 1 km voor de controle

Sja... hier word ik gewoon stil van...

Zoals ik al eerder zei, het heeft idd voor een groot deel met mentaliteit te maken. Maar ook voor een goed deel met onkunde.
En als men niets bij leert, zal men nooit ter zake kundig worden.

Dus, als een vaarbewijs verplicht word, word men ook verplicht om te leren. En nee, het verandert niets aan de mentaliteit. Maar de onkunde kunnen we dan alweer een stuk beperken.

En nee, ik hou mij ook niet altijd aan de regeltjes, maar dit doe ik dan wel met mijn volle verstand, wetende wat de consequenties zijn.

Gr. Ed

Allemaal tot je dienst, echter het is met een vaarbewijs net zoals een rijbewijs, je leert het pas door ervaring en het enige voordeel is dat je op de hoogte bent ( als je geluk hebt) van de regeltjes maar hufterig gedrag gebeurd bewust. Dit valt in de klasse " bewust onveilig/onbekwaam gedrag" Nogmaals ieder mens die het water op gaat en serieus is doet z'n eigen gedegen voorbereiden maar kan dus wel vervallen in " onbewust onveilig/onbekwaam gedrag"

Ik heb zo mijn twijfels of hufterig gedrag bewust is. In een aantal gevallen wel maar in een aantal gevallen ook zeker niet. Probleem is dat bepaald gedrag is meegekregen vanuit een opvoeding en dat men dat als 'normaal' is gaan zien. Dat een ander dat als hufterig beschouwd dringt niet door en dan is er m.i. ook geen sprake van bewust hufterig gedrag.
Verder staat voor mij de discussie over gedrag, normen en waarden los van het feit dat de regels gewooon bekend moeten zijn. En je kan dan wel heel idealistisch stellen dat iedereen de wet moet kennen maar dat is niet gewoon niet zo. Als iedereen de wet zou kennen dat zouden de broertjes Moskowitz allang zonder inkomsten zitten. Zelfs de uitvoerende macht blijkt in de praktijk niet op de hoogte van de regels en het is dus een illusie om te denken dat de gemiddelde burger dat wel is. En daarom is het dus verstandig om de kennis van die regels te toetsen voordat iemand het water op gaat. Net als met een rijbewijs, net als met een brommerbewijs en net zo als (vroeger?) met een verkeersexamen op school. Hufterig gedrag voorkom je er niet mee maar wel de combinatie van hufterig gedrag en onwetendheid. En dat is m.i. al een hele vooruitgang.

Uiteraard. Ik zeg immers ook niet, dat je ongelijk hebt?
En ervaring op doen moeten we met de auto ook tijdens het lessen, en na het behalen van het rijbewijs. Niet van te voren.

Wat dat betreft hebben we op het water nog mazzel. Varen mag wel voor je papieren hebt, mits onder toezicht van een schipper of stuurman met papieren. Ik heb het nu dan even over schepen, waarvoor een vaarbewijs verplicht is, natuurlijk.

Hufterig gedrag zal helaas nooit uitgebannen worden.
Dat ondervang je idd ook niet met een vaarbewijs, o.i.d.
Maar je kunt zulke hufters wel hun bevoegdheid ontnemen, als ze een vaarbewijs hebben. En daarna hard aanpakken, als ze toch het water opgaan.

Gr. Ed

svalk schreef :
Ben ik gedeeltelijk met je eens, omgang met je schip leer je alleen in de praktijk.

Echter veel theoretische kennis op gebied van getijden berekenen en waterhoogte (kan ik met nap plus 4 wel of niet onder de brug door) bepaalde boeien, kardinalen e.d, signalen van de beroepsvaart heb ik toch pas geleerd bij mijn vaarbewijs opleiding.

Vorige week donderdag op het Hollands Diep. Ze controleerden het vaarbewijs van een speedboot. Die zich overigens verder netjes gedroeg.

ZuiderZeiler schreef :
tja, maar hoe vaak ben je gecontroleerd of je een rijbewijs hebt.
toch ook alleen bij een overtreding of een fuik?

sietse-ten schreef :
Dat is toch voldoende....

Vrijheid vraagt enige offers....

Is het n u allemaal zooooo erg???
Ik erger me af en toe ook wel aan de scheepvaart om me heen.
Zoals eerder vermeld: De "stuurse" schipper(s) van een aak skutsje.
Ook de huurvloot kan je af en toe tot een vorm van wanhoop drijven.

Maar ik wil om dit te voorkomen geen gastapo op het water.

Juist op het water vind ik de vrolijke mensen met goede zin. Mogelijk kennen ze niet allemaal de regels maar daar probeer ik me dan op aan te passen. Ik voel me prettig op/bij het water. Dit is te danken aan de omgeving het water maar ook de sfeer op het water. Dit laatste is deels te danken aan de mensen welke een zelfde afwijking vertonen.

Een vaarbewijs levert dat je kan aantonen dat je op een zeker moment een hoeveelheid kennis en vaardigheden hebt. (op het moment van het examen) Dat zegt verder niets over hoe je daarna functioneert.

Vergelijk het met een diploma MBO waar je geleerd hebt voor timmerman bijvoorbeeld. Als je geslaagd bent voor de opleiding kan je een beetje timmeren (waarschijnlijk een stuk beter dan ik op dit moment kan) Dat wil echter niet zeggen dat je daarna een goedde timmerman bent. Zie hiervoor bijvoorbeeld de klachten over monteurs van scheepsdiesels van Fer.

Als er te veel muisen in een klein hokje zitten vreten ze elkaar op.

Een vaarbewijs levert misschien 'slimmere' muizen op maar voorkomt niet dat ze met te veel in een hok zitten.

Als het verplicht stellen van een vaarbewijs in wat voor vorm dan ook er toe leidt dat er minder bootjes op het water komen zal het wel een beetje helpen denk ik.

Overigens heb ik geen enkel diploma op het gebied van binnenwater watersport.

sietse-ten schreef :
Dat beeld van geldklopperij is wellicht een tikje tendentieus. Uiteraard is het vervelend om geld aan de staat te moeten betalen om een hobby te kunnen gaan uitoefenen. Maar ter vergelijking, Nederland heeft een van de kostbaarste autorijopleidingen in de buurt. En dankzij die opleiding hebben we ook zeer lage autoverzekeringen in vergelijking met de buren...

heesterman schreef :
sven, hier in spanje heb je een zeer degelijke theoretische en practische rijopleiding, ik zou niet graag met 40 jaar rijbewijs opnieuw hier moeten gaan voor het examen.
spanje heeft in europa de hoogste score wat betrefd fatale ongelukken en ook een zeer hoge verzekerings premie, logisch.

het is de mentaliteit, je kunt er van alles bij sleuren, alcohol, macho enz, maar je verandert geen mentaliteit met een papiertje. jammer.