Onderwerp: Tips gevraagd: boot van Zeeland naar Doesburg

Komende herfsvakantie ga ik de boot van Bruinisse naar Doetinchem brengen. Daar kan hij dan deze winter aan de kant. Met een reisafstand van 15 minuten hoop ik wat meer aan klussen toe te komen dan bij de twee uur die het kost om in Bruinisse te komen.

De boot, 10 meter, 1,75 diep en zo'n 12,5 meter hoog, moet dus de rivieren op. Ik denk zelf aan de route Hollands Diep, Dordrecht, Lek, Nederrijn, IJssel en dan bij Doesburg de Oude IJssel op.

De mast zal er ergens af moeten, ik weet nog niet precies hoe ver ik kan komen met mast.
Daarbij overwegen we volgend jaar een jaartje op de Rhederlaag te liggen. Tikje klein voor onze boot om te zeilen, destijds met de Etap 22 waren we al continu aan het overstag gaan, maar wel lekker in de buurt. De mast moet dan wel weer op het schip komen.

Wie heeft er nog zinvolle tips en ervaringen voor de vaarroute en weet waar ik de mast er op een strategische plek af kan halen?

Heeft iemand ervaring met het laten transporteren van een mast. Ben benieuwd hoe kostbaar dat is.

Gr. Peter

Mast kan er ws in Strijensas wel afgehaald worden, dat is vlak voor de Moerdijkbrug aan de noordkant van het HD.

Ik zou m gewoon over de boot leggen en verder varen......

Andere route Bergse maas, Maas/Waalkanaal bij Nijmegen stuurboord Maas af dan BB de Rijn op en dan de IJssel

Heeft de Waal route wel voldoende doorvaarthoogte?
Dan kan ik de mast er aan de Rhederlaag wellicht af laten halen.

Peter

Tja , dat hangt natuurlijk ook erg af van de waterstanden. Die kunnen wel 6 meter of meer verschillen. Maar bovendien heb je op de Waal wel erg veel stroom tegen.Bovendien is het varen daar met de mast naar beneden een behoorlijk hobbelende beleving. Op de Rijn staat meestal niet veel stroom behalve als de stuwen bij Wijk bij Duurstede en Driel open staan.
Maar ja , dan stroomt het ook op de waal veel harder en zijn de bruggen daar lager. Waal is bovendien wat weg én dus meeer stroom.
Ad

Heb net nog even een ouder draadje over de Waal bij Nijmegen gelezen, het is er toch wel erg druk en met veel stroom. Denk dat de optie mast eraf in Strijen en dan meenemen de beste is. Volgens mij kan die er volgend jaar bij de Rhederlaag wel op gezet worden.
De marifoon antenne is dan wel los gekoppeld. Kun je daar iets mee met een losse antenne, of moet ik gewoon een hand marifoon regelen?

peter

Op hoeveel plaatsen moet de mast gestut worden. Denk dat midden over de boten leggen (in lengterichting uiteraard ) het handigst is.
Hoe zwaar is zo'n mast ongeveer? Kun je die met twee man op en van de boot tillen?

Peter

Etapje schreef :
Heb je dan geen noodantenne aan boord?
( bijv. www.georgekniest.nl/catalogus/...antenne/product.aspx )
Dan hoop ik dat je nooit je mast overboord zeilt of je accu leeg raakt en dan dus geen noodoproep meer kunt zenden.
maar je kunt natuurlijk ook een handmarifoon kopen. Die heeft nog meer voordelen en ze zijn er al voor bijna dezelfde prijs.
Ad

Een noodantenne heb ik inderdaad niet. Heb mezelf ook nog niet zoveel situaties gebracht dat ik die nodig had kunnen hebben.
Vind het wel weer zonde om een handmarifoon erbij aan te schaffen de vaste marifoon heeft zelf nog maar een zeer beperkt aantal zenduren (minuten eigenlijk).

Gr. Peter

De mast zou ik lekker op de boot meenemen, ondersteunen op 3 plaatsen: preekstoel, mastvoet en hekstoel. Nu is die liggende mast een ontzettend onding, dus het is een stuk handiger als je hem niet te laag monteert zodat je stahoogte in de kuip hebt. Mogelijk kun je je marifoon op een noodantenne aansluiten, of je normale antenne met een extra beugeltje ook rechtop zetten.

Kijk even goed naar de bruggen over de Oude IJssel, ik meen me te herinneren dat er bij Laag Keppel eentje in onderhoud is (of hopelijk was). Verder heb ik uitstekende herinneringen aan het varen op de Lek, Nederrijn en IJssel, dat is echt een leuke en afwisselende tocht. Denk er aan dat het BPR daar niet geldig is, maar het (uit mijn hoofd) RPR en dat je dat ook bij je moet hebben (staat in Almanak deel 1). Verdiep je ook even in de "blauwe borden" van de binnenvaartschepen en denk aan de sterke stroming (gelukkig mee) in het eerste stuk van de IJssel.

Je kunt nooit genoeg brandstof aan boord hebben, en zorg dat je goed bij je anker kunt komen.

Dank voor je tips.
Almanakken heb ik. Voor de mast zal ik bokken maken met voldoende hoogte.
Zal de bruggen inderdaad even checken, maar volgen mij is Keppel alweer in bedrijf.

Peter

Etapje schreef : Dat is de route die ik neem als ik terugkom van vakantie Zeeland, thuishaven Rhederlaag. In Strijensas is er een mastenkraan. Mast gewoon op de boot meenemen (wel goed ondersteunen en vastbinden ivm steile golven van snelle motorboten). Marifoon is handig maar voor de sluizen niet perse nodig. Havens voor onderweg: wsv De Peiler (Vianen), wsv Rijn en Lek (Wijk bij Duurstede) en wsv Vada (Wageningen).
Op de Waal staat veel meer stroom tegen dan op de Lek en Nederrijn en het is er veel drukker met beroepsvaart, vooral rond Nijmegen. Deze neem ik wel als ik naar Zeeland ga.
De route met de Bergese Maaas ken ik (nog) niet maar dan kom je ook bij Nijmegen op de Waal uit.

Veel plezier, het is een mooie route.

Gr.

Wim

Wim,

Hoe lang doe jij er over en hoeveel uren vaar je dan.
Mijn Jeanneau doet een goede 6 knopen op de motor. Ik reken op 3 dagen. misschien 4.

Peter

Wij deden er met onze niet al te snelle motorgrundel op ons gemakkie vanaf R'dam/IJsselmonde 4 dagen over. Je hebt stroom tegen voor het grootste stuk.

Nog een aanvullende vraag.
Ik heb gisteren de ANWB waterkaart Grote Rivieren Midden gehaald.
Op de lek staat bij kilometer 966 een diepte van 3 dm aangegeven.
Verder GHW=NAP+13.1 en GLW=NAP+0.7.

Aangezien het me sterk lijkt dat ik daar ga vastlopen tussen de rijnaken snap ik niet hoe ik de berekening moet doen van werkelijke vaardiepte.

Wie helpt me verder?

Gr. Peter

Waarom niet met zo'n grote boot overwogen om over zee en IJsselmeer te gaan?
Is uiteindelijk heel wat vlotter: Bruinisse Stellendam IJmuiden Amsterdam Lelystad Kampen Doesburg. Is in een weekend te doen met flink doorvaren. Alleen laatste stukje IJssel stroom tegen.

Etapje schreef :
Ik zag zojuist dat dat ook op mijn Navionics kaart staat dus een drukfout is het niet.
waarschijnlijk is het de minimum diepte onder NAP
En met die GHW en GLW die er bij mij ook opstaan wordt dan de hoogste en laagste waterstand bedoeld en heeft dus niks met eb en vloed te maken.Zou ook niet kunnen een verschil eb en vloed van 12,4 meter!
Je kunt bijvoorbeeld ook zien dat die minimum "dredged depth"ook steeds meer wordt hoe verder je stroomopwaarts komt omdat uiteraard de rivier "bergaf" stroomt.
hetzelfde hoor je ook als je eens naar de waterstanden op de radio luisterd. dan praten ze bij bijv. Lobith over iets van 8-14 meter en zo diep is de Rijn echt niet hoor.

Betekent op het bedoelde punt dus een minimaal mogelijke diepte ( zéér droge zomer) van 1 meter . Lijkt weinig maar iets in die aard kwam vroeger in de Rijn bij Arnhem ( Driel) ook voor toen er nog geen stuwen waren.( ben er zelf een keer overgelopen).
En hier zit je beneden de stuwen dus die werken niet meer.
Vandaar dat het hier een combinatie is van getij en waterstand door de rivierafvoer.
Best wel lastig vooral als je net onder de bruggen doorpast.
Ad

Etapje schreef : Ja, op mijn kaart (2009/2010) staat het ook. Dat moet een fout zijn, want anders was ik al die keren met een diepgang van 1,5 m er nooit doorgekomen. Dat het op een Navionics kaart ook staat, maakt op mij vrij weinig indruk.

Op je andere vraag: hoe lang je er over doet. Ik doe het meestal in drie dagen, rekenende vanuit Willemstad. Eerste etappe Willemstad - Vianen (mast omlaag), tweede dag Wageningen en derde dag Giesbeek. Mijn boot vaart op kruissnelheid ong 5,5 knoop. Reken op 1 knoop stroom tegen en per sluis een wachttijd van een uur. Dan heb je, denk ik, een veilige schatting van de tijd. Alles hangt af van wat je zelf wilt. Om 7.30 vetrekken en doorvaren tot 19.00, dan heb je geen drie dagen nodig!
Let op de brugbediening bij Alblasserdam, deze was deze zomer beperkt ivm reparaties/storingen. Ik weet niet of dat nog zo is. Navragen bij verkeersknooppunt, zie almanak.
Het is een leuke trip door Nederlands rivierlandschap.
Oh ja. Let op de vele pontjes. Sommige zijn vrijvarend, andere aan een kabel die dwars over de rivier loopt (waar je niet over- of doorheen moet willen) en andere hangen aan een ketting met bootjes die meezwieren. En ze hebben allemaal voorrang op jouw, en dat zullen ze je ook laten weten.

Gr.

Wim

Mijn boot steekt 1.75 diep, dus gerust ben ik er nog niet op als ik hoor dat je met 1.50 geen probleem hebt .

Op de site van RWS zie ik een huidige waterstand peilschaal Schoonhoven van 17 cm + NAP. De variatie, wel degelijk invloed eb en vloed, is ongeveer een meter. Volgens mij varieert de vaardiepte dan nu tussen 40 cm en 160 cm. Lijkt me gewoon serieus weinig voor die plek.

Het ergste is dat ik 20 jaar geleden bij RWS gewerkt heb en de software schreef voor de meetschepen die de diepte van de rivieren in kaart brengen. Blijkbaar te weinig van blijven hangen .

Wij varen vanaf Bruinisse en vetrekken op woensdag. Zal wel de hele dag door moeten varen want zaterdag willen we echt in Doesburg zijn.

Een nood marifoonantenne is besteld, dus ik kan in ieder geval de pontjes oproepen.

Gr. Peter

Bedenk ook even hoe je het gaat doen in je aankomsthaven in Doesburg, je kan / mag met een gestreken mast niet overal liggen. Even tevoren met de havenmeester bellen voor een plekje waar je mast niet in de weg zit is misschien verstandig.

Als je hier de IJssel opgaat, de bocht flink ruim nemen!
Vaar maar rustig een eindje door, de Rijn op.
Er zijn al heel wat bootjes de kant op geknald.

Goede tip, Faran! Dat is een rottig bochtje, ook voor de binnenvaart (die lopen daar net zo hard vast als jachies). Doorvaren tot je goed de IJssel op kan kijken zorgt ook dat je weet wat er vanaf die kant aan komt, anders is het vrij onoverzichtelijk.

Etapje schreef :
Ik vaar elke reis de Lek op en af met ruim 2,50 m diepgang.
Gewoon binnen de tonnen blijven, is er niks aan de hand.
De mast idd zo vlot mogelijk plat (laten) leggen, heb je alleen maar last van op die route.
Met een beetje door poken moet het in 2 dagen te doen zijn.
Hooguit 3, als het tegen zit, of als je geen lange dagen wil varen.
Let vooral goed op het tij op de Lek, scheelt enorm veel snelheid voor de minder heftig gemotoriseerden onder ons.
Let er daarbij op, dat de eb heel lang door zet, dus niet net na laag water de Lek op draaien, dan heb je het nog lang tegen.
Uurtje of 2 voor hoog water Rotterdam de Lek op, dan heb je een schitterend tij, spoel je zo naar boven.
Als ik zo'n 13,5 km/u draai, red ik het binnen de 6 uur van de Volkerak-sluis naar Vreeswijk. Geen overdreven snelheid, toch?
En als ik het tij tegen heb op de Lek, draai ik eigenlijk nooit harder dan zo'n 11 km/u, dat dus mee gerekend.

Succes ermee!

Gr. Ed

Dank Ed voor het uitsluitsel over de diepte.
Ben nog wel benieuwd hoe ik de kaart moet lezen, zal ik maar een keer een cursusje aan wagen.

Ik zal het tij in de gaten houden, de boot vaart een goede 6 knopen op de motor.

Gr. Peter

Ach Peter, een kaart kunnen lezen is wel belangrijk, maar als er binnenvaart kan varen, heb je met de meeste plezier-vaartuigen geen problemen, hoor. Sterker nog, zelfs ik zou je zo niet uit kunnen leggen, hoe dat zit. Ik kijk nooit op een kaart.

Gr. Ed

Faran schreef :
Goed punt!
Let ook op de blauwe borden van de binnenvaart. Op dit punt wil de beroepsvaart de binnenbocht houden, dus als er een aan komt als jij de IJssel op wilt dan moet het stuurboord-stuurboord!

Gr.

Wim