Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: van Blankenberge naar Ramsgate

van Blankenberge naar Ramsgate 11 mrt 2013 12:58 #377288

  • K.D.
  • K.D.'s Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 77
Ik ben van plan om van Blankenberg naar Ramsgate over te steken deze zomer.
Of is het misschien beter door te varen naar Oostende of nog verder naar het zuiden? Lijkt mij dat je dan nog meer scheepvaart tegenkomt tijdens de oversteek en ik wil niet te veel dagen kwijt zijn met ''afzakken''.

Ik heb het volgende bedacht:
Vertrek 12 aug. om 06.30 uur. iets na HW
Dan ong. 5 mijl koers 304gr.
Vervolgens 9 mijl 280 gr.
Om uit te komen bij de N kardinaal VG om de vaarroute daar haaks over te steken naar Z kardinaal G2.
dan noord van de vaarroute blijven om via de West Hinder zuidelijk van de Fairy Bank de vaarroute weer haaks over te steken en uiteindelijk bij de
N-Kardinaal Falls Head uit te komen.
Dan tussen de O kardinaal Thanet E en Z kardinaal Thanet S door naar de
O kardinaal NE Goodwin en vervolgens de aanloop van Ramsgate.
Daar willen we dan tussen 19.00u en 20.00u aankomen.

Wat is jullie mening hierover?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 11 mrt 2013 13:18 #377293

Even geen kaart ter beschikking, maar deze site moet je zeker in de gaten houden.
Ook over de aanloop, zie kaartje rechts boven.
Ramsgate harbour

Ik neem aan dat de TSS niet verlegd worden op 1 augustus, maar indien dat zo is hou daar rekening mee. Per 1-8-13 gaan er nieuwe routesontstaan.
Steef (Team Zeilersforum.nl)
Bavaria 370 caribic "Sea Force One".
A gentleman never sails upwind!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 11 mrt 2013 15:24 #377334

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Hangt een beetje van de windvoorspelling af natuurlijk.
Heb ooit eens geprobeerd om vanaf het windmolenpark net buiten de monding van de Thames bij Ramsgate te geraken. Ik had de wind (ZW) en stroming tegen en kon toen doodleuk de duimen leggen .

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 11 mrt 2013 15:46 #377338

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Als je vanuit Blankenberge vertrekt, vaar je door een aantal uitwaaierende verkeersscheidingsstelsels die je allemaal haaks moet oversteken. De Thanet kardinalen markeren een groot windmolenpark, daar kun je niet zomaar tussendoor varen. Bovendien moet je je door het Sunk verkeersstelsel wurmen. Het is veel simpeler om richting Gravelines door te varen en daar over te steken. In gevaren afstand iets langer, maar door de handiger oversteek door de verkeersscheidingsstelsels minder ver dan je op het eerste gezicht zou denken.

Kijk eens hier
Laatst bewerkt: 11 mrt 2013 16:00 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 11 mrt 2013 16:05 #377343

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13404
Zo even uit het hoofd. Maar is het niet een beter idee om met de vloed stroom mee te vertrekken. De eerste helft van de oversteek vaar je met de stroom mee. (of als je na HW bent tegen de stroom in). De tweede helft van de oversteek heb je min of meer de stroom dwars en dus navenant minder last van. Door in eerste instantie voldoende ZW te maken is de oversteek van het verkeers stelsel ook korter. Daarna kun je als het mee zit ook met de eb stroom weer richting R_gat komen.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 11 mrt 2013 17:33 #377375

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26248
CeesS schreef :
Bovendien moet je je door het Sunk verkeersstelsel wurmen. Het is veel simpeler om richting Gravelines door te varen en daar over te steken. In gevaren afstand iets langer, maar door de handiger oversteek door de verkeersscheidingsstelsels minder ver dan je op het eerste gezicht zou denken.
Het Sunk TSS ligt voor Harwich. Ik vermoed dat je Sandettie TSS bedoeld.
De oversteek vanuit Gravelines levert inderdaad de meest overzichtelijke oversteek naar Ramsgate en Gravelines is bovendien een aardig vestingstadje dat een bezoek waard is.
Eén en ander is ook prima te combineren met de tip van 3 Noreen. Met de stroom in de rug de Belgische en Noord-Franse kust afzakken en voor Calais en na de kentering de oversteek beginnen richting Ramsgate (zonder stop in Gravelines; met laagwater kom je de haven niet in).

--
stegman
Laatst bewerkt: 11 mrt 2013 17:34 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 11 mrt 2013 17:55 #377386

Heb ik vorig jaar gedaan, maar dan vanuit Oostende naar Ramsgate. Ik heb een Dehler 31.

1e dag: Veerse Meer - Oostende (41 Nm, tijd onbelangrijk ivm kanaal)
2e dag: Oostende - Ramsgate (68 Nm, 11 uur 15 minuten)
3e dag: Hoog zomer Ramsgate
4e dag: Ramsgate - Oostende (68,9 Nm, 11 uur precies)
5e dag: Oostende - Veerse Meer (41,3 Nm, weer het kanaal)

Mij is dit uitstekend bevallen. Met stroom mee afgezakt tot net voorbij Duinkerken/Gravelines, daar met kentering aangekomen en overgestoken. Bij Gravelines ben je in afstand al halverwege. 1e helft van je tocht dus lekker kustzeilend met voldoende afleiding van kustplaatsen. Ook voldoende ander verkeer om je niet te vervelen. Daarna makkelijke oversteek waarbij je het lichtschip Sandettie passeert. Wederom een leuke afleiding.

Ik had de dagen zo uitgezocht dat je niet te absurd vroeg uit bed hoefde om toch overdag te kunnen varen. 7 uur weg uit Oostende vonden we vroeg genoeg. Had achteraf beter 6 uur kunnen zijn, maar dat voelde niet als vakantie. Daardoor bij Duinkerken toch net iets stroom tegen gekregen, maar goed..

Wij hadden vorig jaar echt een topweekend. Volgens mij het beste zeilweekend dat je kunt hebben (16-20 augustus). In NL was het tropisch warm, in Ramsgate ook, maar op zee was het continue heerlijk zeilen met 3-4 Bft. Heen uit het zuiden, terug uit het zuid-westen. alleen terug een stuk moeten motoren wegen net te weinig wind.

Veel plezier!
Durk-Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 11 mrt 2013 18:36 #377413

  • K.D.
  • K.D.'s Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 77
Durk Jan, klinkt goed.
Iedereen bedankt voor de tips.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 11 mrt 2013 20:20 #377482

  • kaaiman
  • kaaiman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 874
CeesS schreef :
Als je vanuit Blankenberge vertrekt, vaar je door een aantal uitwaaierende verkeersscheidingsstelsels die je allemaal haaks moet oversteken. De Thanet kardinalen markeren een groot windmolenpark, daar kun je niet zomaar tussendoor varen. Bovendien moet je je door het Sunk verkeersstelsel wurmen. Het is veel simpeler om richting Gravelines door te varen en daar over te steken. In gevaren afstand iets langer, maar door de handiger oversteek door de verkeersscheidingsstelsels minder ver dan je op het eerste gezicht zou denken.

Kijk eens hier
Vorig zomer de meest rechte route gevaren tussen Blankenberge en Ramsgate. Nergens problemen gehad, we hebben er 10 uur over gedaan, 2/3 motoren bij gebrek aan wind. Het laatste deel een mooie stevige ruime wind.
Aanvulling: we zij 5 uur voor hoog water vertrokken met een koers pal west, omdat je daarmee enigszins de stroom mee hebt het kanaal in. In principe de koers niet corrigeren, je raakt dan wel van de meest rechte lijn af maar die wordt na de kentering weer gecorrigeerd. Daardoor bleven we vrij van de verkeersroute uit Zeebrugge en bij Ruytingen Noord hadden we een overzichtelijke oversteek. Met hoog water en rustig weer is er geen belemmering een stuk over de Sandettiebank te varen.

Jan
Laatst bewerkt: 12 mrt 2013 07:22 door kaaiman. Reden: aanvulling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 12 mrt 2013 09:24 #377625

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
kaaiman schreef :
Vorig zomer de meest rechte route gevaren tussen Blankenberge en Ramsgate. Nergens problemen gehad, we hebben er 10 uur over gedaan, 2/3 motoren bij gebrek aan wind. Het laatste deel een mooie stevige ruime wind.
Aanvulling: we zij 5 uur voor hoog water vertrokken met een koers pal west, omdat je daarmee enigszins de stroom mee hebt het kanaal in. In principe de koers niet corrigeren, je raakt dan wel van de meest rechte lijn af maar die wordt na de kentering weer gecorrigeerd. Daardoor bleven we vrij van de verkeersroute uit Zeebrugge en bij Ruytingen Noord hadden we een overzichtelijke oversteek. Met hoog water en rustig weer is er geen belemmering een stuk over de Sandettiebank te varen.
Jan
Als je vanaf de Ruytingen N kardinaal pal west blijft varen, steek je de TSS en de Deep water route onder een hoek van 30 graden in plaats van loodrecht over. Je maakt je hierbij schuldig aan een overtreding van de beruchte 'Rule 10' van de Colregs. De sanctie in de vorm van een boete is hoog, reken tenminste op 1000 Euro.
Zie o.a. hier, pt 3.4 : "Shipping movements are monitored from both Dover and Gris-Nez.(..) All vessels are tracked and recorded by radar and AIS – any vessel found contravening the collision regulations will be reported to their flag state for appropriate action to be taken. Vessels contravening collision regulations and arriving at UK ports may be liable for prosecution".

Ik heb het al eens van nabij meegemaakt, dat Dover Coastguard een NL zeiler tot de orde riep, en dreigde een patrouillevaartuig op hem af te sturen, zie mijn reisverslag.

edit : voor de volledigheid hier de Colreg rules

De reden dat ik die toevoeg is dat de rules in de loop der tijden gewijzigd zijn, oorspronkelijk werd gesproken over 'crossing at right angles' (grondkoers), dit is gewijzigd in 'crossing on a heading at right angles'. Je hoeft dus niet te corrigeren voor stroom tijdens de oversteek. Dat is ook logisch, want met een heading loodrecht op de richting van de TSS ben er het snelst doorheen.
Laatst bewerkt: 12 mrt 2013 11:31 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 12 mrt 2013 14:45 #377694

  • kaaiman
  • kaaiman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 874
CeesS schreef :
kaaiman schreef :
Vorig zomer de meest rechte route gevaren tussen Blankenberge en Ramsgate. Nergens problemen gehad, we hebben er 10 uur over gedaan, 2/3 motoren bij gebrek aan wind. Het laatste deel een mooie stevige ruime wind.
Aanvulling: we zij 5 uur voor hoog water vertrokken met een koers pal west, omdat je daarmee enigszins de stroom mee hebt het kanaal in. In principe de koers niet corrigeren, je raakt dan wel van de meest rechte lijn af maar die wordt na de kentering weer gecorrigeerd. Daardoor bleven we vrij van de verkeersroute uit Zeebrugge en bij Ruytingen Noord hadden we een overzichtelijke oversteek. Met hoog water en rustig weer is er geen belemmering een stuk over de Sandettiebank te varen.
Jan
Als je vanaf de Ruytingen N kardinaal pal west blijft varen, steek je de TSS en de Deep water route onder een hoek van 30 graden in plaats van loodrecht over. Je maakt je hierbij schuldig aan een overtreding van de beruchte 'Rule 10' van de Colregs. De sanctie in de vorm van een boete is hoog, reken tenminste op 1000 Euro.
Zie o.a. hier, pt 3.4 : "Shipping movements are monitored from both Dover and Gris-Nez.(..) All vessels are tracked and recorded by radar and AIS – any vessel found contravening the collision regulations will be reported to their flag state for appropriate action to be taken. Vessels contravening collision regulations and arriving at UK ports may be liable for prosecution".

Ik heb het al eens van nabij meegemaakt, dat Dover Coastguard een NL zeiler tot de orde riep, en dreigde een patrouillevaartuig op hem af te sturen, zie mijn reisverslag.

edit : voor de volledigheid hier de Colreg rules

De reden dat ik die toevoeg is dat de rules in de loop der tijden gewijzigd zijn, oorspronkelijk werd gesproken over 'crossing at right angles' (grondkoers), dit is gewijzigd in 'crossing on a heading at right angles'. Je hoeft dus niet te corrigeren voor stroom tijdens de oversteek. Dat is ook logisch, want met een heading loodrecht op de richting van de TSS ben er het snelst doorheen.
Vanaf Ruytingen-N 290 graden naar Sandettie-Ruytingen is haaks op de vaarroute. Daarna naar de Mid_Falls,South_Falls is voor de volgende oversteek ook bijna haaks.
Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: van Blankenberge naar Ramsgate 12 mrt 2013 19:47 #377810

  • Watermaat
  • Watermaat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1667
Lagendijk schreef :
Heb ik vorig jaar gedaan, maar dan vanuit Oostende naar Ramsgate. Ik heb een Dehler 31.

Mij is dit uitstekend bevallen. Met stroom mee afgezakt tot net voorbij Duinkerken/Gravelines, daar met kentering aangekomen en overgestoken. Bij Gravelines ben je in afstand al halverwege. 1e helft van je tocht dus lekker kustzeilend met voldoende afleiding van kustplaatsen. Ook voldoende ander verkeer om je niet te vervelen. Daarna makkelijke oversteek waarbij je het lichtschip Sandettie passeert. Wederom een leuke afleiding.

Durk-Jan

Ongeveer hetzelfde gedaan afgelopen jaar solo met mijn V28 vanuit Oostende.
Met de vloedstroom tussen de banken door naar buiten richting Kanaal, dan rond de kentering de shipping lane over en door naar Ramsgate. Voordeel is dat de stroom je tegen de vaak ZW wind in helpt het eerst stuk. Daarna tikje afvallen richting Ramsgate.....niet te veel (zoals ik toen) anders wordt je te veel weggezet en haal je het niet zonder slagen......en zie je het windmolenpark nog van nabij :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 25 nov 2018 18:23 #999930

  • HCA
  • HCA's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 190
Ik ben ook van plan om volgend jaar van Blankenberge naar Ramsgate over te steken. Ik vraag me af of je van Blankenberge in één rechte lijn naar Ruytingen Noord mag varen, over de Oostendebank, Kwintebank, Buiten Ratel, ... heen. Ik heb een diepgang van 1,65 meter. Of moet je dit vermijden ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 25 nov 2018 19:07 #999940

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Als er niet meer zeegang is dan 1 meter, geen probleem. Bij hogere golven kun je beter de geulen nemen en de banken vermijden.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 25 nov 2018 19:22 #999944

  • HCA
  • HCA's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 190
Bedankt voor het antwoord. En hoe steek je dan best het verkeersscheidingsstelsel over vanaf Ruytingen Noord: in rechte lijn naar Sandetie Noord of via Sandetie Oost ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 25 nov 2018 19:44 #999950

  • Zeewinde
  • Zeewinde's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6085
Ik ben vanuit de Ruytingen Noord naar de Sandettie Oost overgestoken.
Zoveel als mogelijk haaks. Toen naar Sandettie West en daar weer haaks overgestoken.

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 25 nov 2018 20:22 #999967

  • HCA
  • HCA's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 190
Bedankt, dit lijkt me ook het meest logisch
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 20 mrt 2019 13:40 #1030997

Havenmonding van 18/3. Kan maar zo weer even duren voor dat Vlaamse regering weer in potje heeft gevonden om dat weer te laten verdwijnen

misschien een tip om VBZR in Facebook toe te voegen.


Laatst bewerkt: 20 mrt 2019 16:15 door noggeentweerechterhanden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 20 mrt 2019 15:47 #1031034

noggeentweerechterhanden schreef :
Havenmonding van 18/3. Kan maar zo weer even duren voor dat Vlaamse regering weer in potje heeft gevonden om dat weer te laten verdwijnen

misschien een tip om VZBR in Facebook toe te voegen.

Bericht op website: vbzr.net/category/nieuws/
Feeling 326DI
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 20 mrt 2019 20:43 #1031097

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Blankenberge heeft vaker verzandingsproblemen, soms meerdere keren per jaar. Gelukkig hebben ze daar ook een aanzienlijk getijverschil tussen hoog- en laagwater, zo'n 4 meter. Dus rond hoogwater is voor de meeste zeilers de aanloop geen probleem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 04 apr 2019 04:37 #1034877

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Lees net dit bericht op FB

Traffic Centre Zeebrugge (VHF 65) meldt net:

Verondieping waargenomen in havengeul Blankenberge EN havengeul Nieuwpoort.

Havengeul Nieuwpoort: Maximale diepte 20cm op LAT. dat wordt opletten!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 08 apr 2019 19:01 #1035876

  • perry2
  • perry2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 869
La Mavare schreef :
Als er niet meer zeegang is dan 1 meter, geen probleem. Bij hogere golven kun je beter de geulen nemen en de banken vermijden.

Hallo Arjaan,

Dank je voor het delen van je kennis.

Komende zomer ben ik van plan om ditmaal eens in dagtochten de oversteek te maken. De Falls is een obstakel, die ongeveer de stuurboordswal vormt van de VSS (TSS). De stroming is in mijn geval richting NO. Vandaar verneem ik graag lokale kennis hierover.

De route Belgische kust - Ruytingen N - Sandettie Oost (- Sandettie West) - South/Mid Falls - Goodwin Knoll - Ramsgate (zie bijlage).



Vragen:
1. De indicatie 1m zeegang: is dat ook een goede indicatie voor de Falls?
2. Met 1m zeegang bedoel je de helft van de golf top tot dal?

Groet,

Perry
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 08 apr 2019 20:02 door perry2. Reden: NL tekst verbeterd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 08 apr 2019 19:18 #1035880

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
perry2 schreef :
Vragen:
1. De indicatie 1m zeegang is ook een goede indicatie voor de Falls?
2. Met 1m zeegang bedoel je de helft van de golf top tot dal?

Groet,

Perry

1. De Falls kun je altijd oversteken
2. Golfhoogte is van dal naar top

Toelichting:
De Falls is één lange bank, midden op zee en relatief diep. De Belgische banken zijn her en der vrij ondiep en is vaak lager wal. Daarom zullen daar snel grotere en steilere golven ontstaan, die bovendien veel zand kunnen bevatten. De impact op je boot wordt dus groter.

NB zie dat je een kaartje hebt toegevoegd. Sandettie noordelijk passeren en direct op Mid-Falls aansturen. Natuurlijk e.e.a. afhankelijk van wind en stroming.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Laatst bewerkt: 08 apr 2019 19:21 door La Mavare.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 08 apr 2019 21:03 #1035906

  • perry2
  • perry2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 869
Hallo Arjaan,

Allereerst dank voor je snelle reactie.

La Mavare schreef :
1. De Falls kun je altijd oversteken
2. Golfhoogte is van dal naar top
Duidelijk! Mijn eigen zorg was het hoogte verschil 40m --> 8m, dat dat mogelijk tot opstuwing zou leiden.

La Mavare schreef :
NB zie dat je een kaartje hebt toegevoegd. Sandettie noordelijk passeren en direct op Mid-Falls aansturen. Natuurlijk e.e.a. afhankelijk van wind en stroming.
Deze tip begrijp ik niet helemaal. (Er zijn vele VSS stroken. Uitdagend soms om te bepalen welke richting loodrecht op de VSS staat.)
Sandettie N noordelijk ronden en vervolgens op Mid Falls sturen verschilt, zoals ik het bekijk, sterk van haaks (CTS).

Ik heb ook een gedetaileerder plaatje met inschatting van de CoG (t.g.v. stroming). Tijdens de kentering verwacht ik boven Sandettie te zijn. Bij heersende ZW windrichting is een start vanuit Nieuwpoort handiger.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

van Blankenberge naar Ramsgate 08 apr 2019 22:42 #1035916

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Op je laatste kaartje van 8 naar 12.
Oversteken hoeft niet 100% dwars. Door stroom wordt je altijd weggezet. Zolang je voorliggende koers ongeveer dwars is (+/- 10%) is het ok.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.322 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl