Onderwerp: Opnieuw roep om vaarbewijs.

BartWNL schreef :
Dat is op zichzelf volkomen waar, maar ik vind alleen dat wij op het water die kant niet op moeten gaan. Er zijn als voldoende regels, ik ziet helemaal niet te wachten op verplichte zwemvesten, verplichte "handsfree marifoon" , verplichte gijphelm, of verplichte plotter, of wat er nog niet meer te verzinnen is in het kader van "pech moet weg" en alles moet veilig. Het moet wel een beetje vrij op het water.


Hen3: quote hersteld.

BartWNL schreef : Nou heb ik toevallig een paar maanden geleden examen VB1 (en VB2) gedaan en laat ik me nu herinneren dat in de examenstof wel degelijk zwemvesten reddingvesten aan de orde kwamen.. Is het niet zo dat het voor snelle motorboten verplicht is reddingvesten aan boord te hebben en onder bepaalde omstandigheden ook te dragen?

--
stegman

Op snelle motorboten +20 km/u (dus ook bijboot >4pk) is het dragen van een reddingsvest verplicht voor de bestuurder. Tevens moet er een brandblusser (+2 kg) aan boord zijn, vaarbewijs, identificatiepapieren, dodemansknop, Y-nummer aan beide zijkanten.

Zo'n zwemvest is dat altijd of alleen als die staat?

Beauty schreef : Als wat staat?

Leek me logisch ... de bestuurder!

Ik stuur altijd staand, da's veel stoerder

Evaluationcopy schreef :
En ik wissel het af... moet dan het vest weer uit als ik ga zitten?

Mij gaat het alleen om de opmerking dat het dragen van een vest verplicht zou zijn voor de bestuurder terwijl in mijn gedachte dat helemaal niet het geval is. Net even gezocht en ik denk dat artikel 8.05 BPR hierover gaat. Het is alleen dan verplicht indien de bestuurder staat en dan ook alleen maar indien "het staan" niet in een afgesloten ruimte is. (mijn vertaling). Als je binnen staat is het dus wederom niet verplicht.

Gr Michel

Het staat er inderdaad een beetje incompleet beschreven.
Ik kreeg vorig jaar bijna een bekeuring omdat ik in de rubberboot zat zonder reddingsvest.
Dus de RP interpreteert het ook weer anders.

Faran schreef : Ben je gauw binnen gaan zitten?

Ik deed net of ik dom was... Is voor mij natuurlijk niet zo moeilijk.

Faran schreef : En een helm.
Helaas weer een erg triest ongeval.

Telegraaf: De politie heeft een 36-jarige man uit Maarssen aangehouden. Hij is als eigenaar van de boot verantwoordelijk voor hetgeen er aan boord gebeurt en de politie onderzoekt of er sprake is van verwijtbare schuld.[/quote]

De schipper is toch verantwoordelijk? Niet de eigenaar? (Art. 1.02 & 1.03 BPR)
Wat moet die knakker uit Maarsen nou weer in de petoet? Op water en brood.
Maar een helmplicht moeten we dan inderdaad ook maar invoeren. En dan het liefste die MICH helmen natuurlijk, want daar kun je tenminste een nachtkijker opklikken. Hebben we gelijk de duisternis ook bij wet aan de kant gezet.

Kosten amper een geeltje op amazon

Stel dat de schipper geen vaarbewijs heeft en een ongeval veroorzaakt, dan kan ik mij heel goed voorstellen dat er gekeken wordt of de eigenaar mede verantwoordelijk gehouden kan worden. Jij leent je auto toch ook niet uit aan iemand zonder rijbewijs?

De roerganger (schipper?) is dood. Onbekend of de eigenaar (schipper ?) aan boord was.

Als ik dit zo lees was de eigenaar een van de die drie bekenden, samen met de vrouw van 24 en de man van 31. Of de eigenaar ook schipper was is niet te achterhalen op basis van het artikel. Als er geen expliciete afspraken over gemaakt zijn wie de schipper is lijkt het me logisch dat er eerst naar de eigenaar gekeken wordt.

Of de eigenaar/schipper er iets aan had kunnen doen is op basis van het artikel niet te zeggen. Er staat niet wat de snelheid was, en hoe het kwam dat de stuurman met zijn hoofd tegen de brug kwam, en of ze gedronken hadden.

De schipper/eigenaar was aan boort en liet de sloep door een ander besturen. Bij de lage brug bukte iedereen behalve de stuurman ....
Wel herkenbare situatie waarin je als verantwoordelijke schipper wel moet waarschuwen voor de lage brug en iedreeen manen om te bukken. Evengoed erg triest voor alle betrokkenen.

29 September wordt een nieuw vaarbewijs gelanceerd, het " Watersport vaarbewijs". Die dag is er een kick off met een centraal thema "wat moet iemand weten voordat hij/zij voor het eerst het binnenwater en/of zee op gaat?" Dit vaarbewijs gaat gelden voor iedereen van 16 jaar of ouder en is op vrijwillige basis. Ben benieuwd wat er die dag allemaal naar voren komt over wat de watersporter allemaal minimaal zou moeten weten.

Gr Michel

Zo'n ongeval voorkomt men niet met een vaarbewijs. Alle anderen hadden de hoogte van de brug kennelijk goed ingeschat behalve de stuurman.

Dit lijkt mij strafrechtelijk ook geen overtreding van de vaarvoorschriften (er even van uitgaande dat men gewoon onder de brug door mocht varen) maar eventueel van dood door schuld, of de maritieme variant van het in het gevaar brengen van het verkeer met dodelijk afloop.

De feitelijk roerganger is dood, en daarmee niet meer strafrechtelijk vervolgbaar.

De vraag wie schipper is, is bij plezier vaartuigen altijd lastig te beantwoorden, omdat de definitie van schipper in het bpr erg is afgestemd de beroepsvaart waar dit over het algemeen per schip goed is vastgelegd.

1.02 bpr

1.
Een schip, met uitzondering van een duwbak, en een samenstel moeten zijn gesteld onder het gezag van een persoon die het schip of het samenstel voert. Deze persoon wordt hierna aangeduid als schipper.
Onder schipper wordt tevens verstaan degene die de leiding heeft over een drijvend voorwerp of een drijvende inrichting.

2.
De schipper is verantwoordelijk voor de naleving van de bepalingen van dit reglement, tenzij uit die bepalingen blijkt, dat de naleving aan anderen is opgedragen.

Het enkele feit dat men eigenaar is en aan boord is, is bepaald niet voldoende om iemand tot schipper te kwalificeren. Dit kan ook heel goed iemand anders zijn, ook zonder afspraken ad hoc. Degene die het schip voert d.w.z. het gezag uitoefent en de beslissingen neemt hoeft zeker niet de eigenaar te zijn.

Dit wordt waar het het naleven van de vaarregels betreft overigens opgelost door volgende artikel dat elke roerganger verplicht de regels na te leven.

Artikel 1.03. bpr

Verplichtingen van de bemanning en van andere personen die zich aan boord bevinden


1.
Een lid van de bemanning van een schip moet de aanwijzingen opvolgen die hem door de schipper binnen de grenzen van diens verantwoordelijkheid worden gegeven.
Hij moet ook zonder diens aanwijzing medewerken aan de naleving van de bepalingen van dit reglement.

2.
Ieder ander die zich aan boord van een schip bevindt moet de aanwijzingen opvolgen die hem door de schipper in het belang van de veiligheid van de scheepvaart of van de goede orde aan boord worden gegeven.

3.
Een lid van de bemanning en ieder ander persoon die zich aan boord bevindt en die tijdelijk zelfstandig de koers en de snelheid van een schip bepaalt, is eveneens verantwoordelijk voor de naleving van dit reglement.

Beauty schreef :
Zitten we te wachten op ondernemers die een eigen bewijs lanceren?.

Degenen die ze sparen wel denk ik hoor !

Nieuw vrijwillig vaarbewijs? Of we daar op zitten te wachten? Nou wat mij betreft, misschien niet zo gek idee. Zoals ik al eerder schreef op 29/7 in dit forum, ik haal mijn kennis regelmatig uit reglementen en leerboeken voor het vaarbewijs.(ik heb nu verschillende jaargangen vanaf 1992 tot ,jawel 2014) ik begrijp de mensen over de vraagstelling dan ook helemaal. Ook ik zie het verschil.In het ANWB boekje uit 1994 is de vraagstelling veel vriendelijker, en dus ook het Vamex examen. Het is nu net alsof het helemaal niet de bedoeling is om op een leuke manier met een lage drempel, kennis over te brengen. (waardoor er mijns inziens ook mensen die niet vaarbewijsplichtig zijn zich ook verdiepen in regelgeving op het water) Het is tenslotte pleziervaart, toch?
En iedereen maakt weleens fouten, ook lui uit de beroepsvaart. Wie heeft er niet eens een bolder gemist in een sluis? Ik wel! Maar ik heb ook weleens andere mensen geholpen op het water. Dat is juist zo leuk van watersport. En uitzonderingen zijn er altijd en zullen ook altijd blijven.
En wat 'huurbakken' betreft,(er zitten wel mooie bootjes tussen, met heus wel goede stuurlui. uitzonderingen heb je overal)is het raar dat je in Kroatie, Griekenland, Italie gewoon kunt huren zonder vaarbewijs, maar met eigen schip wel vaarbewijs plichtig bent. Dat zal de commercie zijn. Maar ja is ook meten met twee maten. En wat mij ook opvalt, zijn de landen waar veel op zee gevaren wordt (doe ik ook) Engeland, Denemarken enz.., Qua regelgeving heel laagdrempelig zijn. Waarom?
Dus misschien is het helemaal niet verkeerd om over een nieuw VRIJWILLIG vaarbewijs (voor niet vaarbewijsplichtigen) te de
denken. En dan gelijk voor heel Europa. Wel zo makkelijk. Of niet??

Is er al iemand benaderd voor een nieuw GRATIS en NIEUW vaarbewijs in het kader van de hieronder beschreven maatregel ? Het najaar begint weliswaar pas aankomende zondag maar toch ...............

Gratis omruil oude papieren vaarbewijzen in het najaar
Er zijn op dit moment nog meer dan 100.000 actieve vaarbewijshouders die nog in het bezit zijn van een papieren vaarbewijs. Dit vaarbewijs werd afgegeven in de periode van 1982 t/m 2001 en is inmiddels behoorlijk verouderd. Het bevat geen pasfoto en de gegevens zijn vaak vervaagd door slijtage. Daardoor is het ook gevoelig voor fraude.

In overleg met ministerie van Infrastructuur en Milieu en de politie is daarom besloten alle papieren modellen van het Klein Vaarbewijs om te ruilen voor het huidige model op credit card formaat. Het nieuwe vaarbewijs is handzamer, veel minder fraudegevoelig en is tevens geschikt voor het buitenland (ICC). Bovendien zal er geen vervaldatum meer op vermeld staan, aangezien het vaarbewijs vanaf 1 juli 2014 onbeperkt geldig geworden is.

De betreffende groep vaarbewijshouders zal in het laatste kwartaal van dit jaar en in het eerste kwartaal van 2015 worden aangeschreven en in de gelegenheid worden gesteld het oude vaarbewijs gratis om te ruilen voor een nieuw exemplaar. Vanaf 1 januari 2016 zal het papieren vaarbewijs naar verwachting niet meer als geldig vaarbewijs worden geaccepteerd.

De vervaldatum zoals op eerder afgegeven vaarbewijzen op creditcardgrootte is ook onbeperkt geworden. Maar is men daarvan op de hoogte in het buitenland?. Het staat er nog wel op als je gecontroleerd zou worden. Weer een ondoordachte actie van wat bureaufiguren om deze niet te vervangen. En wat ik al eerder schreef, het vervangen van de papieren versie om een CC vaarbewijs te krijgen kostte me €25,- en nu wordt het gratis verstrekt. Dan mag daar ook wel een vervanging van de card met de oude geldigheidsduur verwacht worden.